Gilbus

Ben, j’espère effectivement que la série du débinage téléZ ne sera pas un succès… Mais c’est dommage : Ils auraient enlevés Antonio et les débinages, pour moi, c’est même plutôt rigolo Hihihi : je pensais comme toi, figure toi… Et puis j’ai eu un doute, en voyant que les gamins qui faisaient des tutos sur youtube ne savaient vraiment pas ce que voulais dire « secret », ni le lien avec la magie. Alors puisque l’on aborde le problème des boites de magies pour enfants, j’ai fait un rapide sondage, au sens propre du terme : J’ai donc plongé ma main dans la pile de doc qui s’accumule au fond de mes tiroirs, pour en sortir une poignée de notices de boites de magie pour enfants. Cela n’a rien de complet statistiquement, mais géologiquement parlant, c’est bien un sondage Dans les premières strates de mes tiroirs, j’ai trouvé 5 notices de boites, au milieu d’autres fascicules qui ne sont pas pour enfants : Le magicien (ravensburger) En tout, 4 vraies pages d’informations, avant de commencer à parler technique : Une préface de otto maier Verlag, sur ce qui fait qu’on est magicien, un chapitre sur le mystère, 6 régles fondamentales, et une aide sur la structuration d’un numéro entier. Les 6 règles : Ne jamais trahir un secret S’exercer jusqu’à ce que le résultat soit impeccable Bien se positionner par rapport au public Ne pas répéter plusieurs fois les tours au même public Comment se rattraper quand ça foire : ne pas annoncer ce qu’on va faire à l’avance, rester calme… Cacher le matériel après la représentation, pour ne pas que les spectateurs découvrent comment on fait. Magie festival : le tour du monde en 50 tours (jeux nathan, gérard majax) Une demi-page de présentation et de conseils : La première page contient une préface de gérard majax, qui dit en quelques mots le but de la boite (amuser sa famille), et donner quelques conseils rapides : Répéter devant une glace Faire un texte amusant Mettre de la musique si on veut, « et garde bien tes secrets pour que ton spectacle conserve son mystère » La mise en page n’incite pas à lire le pavé (pourtant léger…) jusqu'à l’endroit ou on parle du secret. Magie parade (nathan, gérard majax) Un mini texte de présentation très réduit La première page sert de présentation et de conseils d’apprentissage, en trois phrases. La dernière phrase indique qu’il faut bien répéter, et mettre de la comédie. On n’y parle pas du secret. Le chapeau magique (hanky panky toys) Aucune introduction ni conseil d’aucune sorte. C’est une des boites que l’on trouve le plus dans les braderies, pas forcément le signe qu’elle soit la moins bonne, mais signe qu’elle a été beaucoup achetée. Une autre notice, mais dont je n’ai plus la couverture : impossible de savoir d’où ça viens, désolé. Une vraie page d’introduction et de conseils Première chose dont on parle : Garder les secrets, même pour ses amis. Faire le tour seulement une fois parfaitement dominé Ne pas répéter les tours au même public Ranger le matériel dans un endroit à l’abri des curieux. Travailler Nous voyons donc que le niveau est très variable, en ce qui concerne les conseils généraux que l’on donne aux enfants. 2 sur 5 ne parlent même pas du secret. Les autres évoquent la chose plus ou moins rapidement. Dans 4 cas sur 5, les conseils prennent moins d’une page, quand il y en a. Ma conclusion : Ces boites de magie ne sont pas faites pour former des enfants à la magie, mais pour permettre à des enfants de jouer au magicien. Ce sont effectivement des jouets. On joue à faire un tour. Ce n’est pas grave si le tour est mal fait, ou n’est pas convaincant, puisque c’est un jeu. Du point de vue de l’enfant, c’est tout à fait correct. Simplement, les règles du jeu ne sont pas fondamentales, quand l’éditeur daigne les préciser. Comment s’étonner ensuite que les enfants débinent leurs tours sur le net ? Ou ne comprennent pas quand on leur parle de secret ? Le problème, c’est que l’éventail de tours donnés dans les boites est de plus en plus large : On a des choses qui auparavant étaient du domaine du professionnalisme. Il y a des coffrets avec une boite miroir, d’autre avec une boule zombie, je ne parle même pas du pauvre FP, bref, on dévoile ce qui étaient de bons tours. On donne comme des jouets des tours que des magiciens aguerris ont présentés, et souvent présentent encore. Cherchez l’erreur. Gilbus

Personnellement, je n’aime aucun débinage, qu’il soit fait pas Antonio, par billis, penn et teller, ou autre. En tout cas à partir du moment où il débine des choses qui ne lui appartiennent pas : Qu’Antonio invente des trucs et les débine ensuite, c’est un peu son problème. Qu’il dilapide un patrimoine qui ne lui appartient pas, c’est ballot. Je ne pense pas qu’il ait inventé les choses qu’il explique, dans les 3 vidéos qu’on a vu pour l’instant… j’attends avec impatience de voir une de ses invention expliquée… Le débineur ne doit pas être considéré avec indulgence sous prétexte qu’il est un bon professionnel et un bon copain. Si on veux être cohérent, il faut avoir une position non pas vis-à-vis du débineur, mais vis-à-vis du débinage, et s’y tenir. Certains sont POUR le débinage, ici. C’est leur avis, que je ne comprends pas, puisque leurs arguments pour l’expliquer ne tiennent pas la route. Mais bon, c’est un avis. Donc tu as raison, on ne peut pas être pour le débinage Billis et contre celui d’Antonio… Bien entendu : Il ne se tire pas de balle dans le pied, il ne révèle que des choses qu’il n’utilise pas. Penses t’il aux autres, qui pourraient, eux, utiliser ce qu’il révèle ? Evidemment pas : Les autres n’ont qu’à se débrouiller pour trouver autre chose : travailler, comme Antonio, pour faire mieux. Ce raisonnement, qui parait dans un premier temps plein de bonne intention, pour faire « progresser la magie », comme on dit, est stupide. Car si chacun débine ce dont il ne se sert pas, comme nous ne nous servons pas tous des mêmes choses, tout fini par être débiné, avec ce raisonnement… Car il n’y a pas qu’Antonio. Les débineurs fleurissent partout. D’autre part, il est toujours plus rapide et facile de débiner que de créer. Les débineurs seront donc toujours les plus rapide, les magiciens ne peuvent gagner cette course. Enfin, rien ne justifie de détruire pour créer d’autres choses. Mais bon, si tu penses qu’un gars qui vis pour la magie a bien raison de faire du débinage grande échelle, pas de problème : Tu as dut acheter les œuvres complète du magicien masqué, que tu projettes en préambule à tes spectacles, pour donner une saine ambiance de magie, j’imagine ? Quelle différence entre Valentino (arf, encore un nom en O ) et Antonio ? Moi, je ne vois pas… Gilbus.

repose la question dans la chambre des secrets, non?

il n'y a qu'a voir les messages enflammés sur le(s) "championnats de france de magie"... oui, déposer le nom, c'est bien Sans se tromper de catégorie ni de libellé Gilbus.

ben, tu as au moins l'explication: tu as fait ton atelier pour des enfants trop jeunes. pourquoi, alors que tu le savais? Avant un certain age, on ne sais pas ce qui est "normal" ou pas. Donc, la magie, c'est une façon de faire les choses normales, mais avec des recettes différentes de celles habituelles. Faire un gateau: on met tout dans un bol, on mélange, et on met au four. Quand ca ressort, c'est tout gonflé, et ca sent bon. Magique! ou On met tout dans un chapeau, on mélange, mais avec une baguette, en disant une formule, et c'est cuit. c'est plus rigolo, car ca sort de l'ordinaire, mais cela n'a rien d'impossible, puisqu'on le fait. Cela s'appelle l'inocence. La magie telle que nous nous la voyons n'existe pas, pour les petits, qui ne savent pas vraiment tout ce qui est possible ou non. Leur apprendre l'illusionnisme, et non la magie, c'est au mieux hater leur désillusion devant ce que tu fait, au pire les peiner profondément. Tu annonce souvent aux enfants qu'on te confie que le pére noel n'existe pas? Ben c'est ce que tu as fait, la. pourquoi faire des stages pour des enfants si jeunes? Gilbus.

Si on repeint l'interrupteur en noir, pour qu'il s'harmonise avec le reste, ca ne doit pas être si terrible. J’avais, pour des micro-interrupteurs de ce type, du temps où je bidouillais l’électronique, de petits caches en caoutchouc noir, qui peuvent envelopper la tige, ça doit pouvoir se trouver... On peut aussi, j'imagine, lui donner un petit coup de tenaille et de lime, pour le raccourcir. Mais bon, c'est vrai que c'est ballot, ce truc chromé sur une montre noire... Gilbus.

tu veux dire que tu fais le numéro que téléZ à débiné cette semaine? arf, je croyais que c'était un numéro qui ne se faisais plus... Gilbus Ps: rassures toi, ce n'est pas une critique... c'est pour rappeler à ceux qui disent que le débinage ne géne pas que des gens se servent de ces tours, pour de vrai...

une version à 4 paquets: Luis De Matos : perfect world [video:youtube] J'avoue ne pas être trés fan : Pourquoi répartir en 4 paquets, et poser tantot sur l'un, tantot sur l'autre? la justification me semble faible. En tout cas, ici, c'est long, long... Je ne suis pas trop pour un OOTW sur un paquet entier... En plus, avec les spectateurs, il rame un peu, des fois... Mais bon, c'est vu sur une vidéo, peut être que ca passe mieux en vrai. Gilbus.

la fonction male/femelle du RF n'est pas forcément un point faible, au contraire... et la colle repo ne sent rien, a sec, il me semble...(ou alors, j'ai le nez habitué...) un tableau légérement de parti pris, on dirais Et en parlant de parti prix, qui n'inclue pas le prix, c'est ballot. Mais quand on aime, on ne compte pas, bien sur Gilbus.

des tournées de prévues? Gilbus.

La magie a toujours été accessible, les moyens de formation ont toujours été là. Et particulièrement ces dernières années, puisque Internet a transformé un secteur artisanal en industrie. Cela n’a rien à voir avec le débinage, qui consiste à donner au public, et non à l’apprenti, le fonctionnement de la magie. L’ouverture aux autres disciplines est une chose que je souhaite, et même que je pratique. Mais le public n’est pas l’artiste, et si on donne les secrets au public, à quoi bon faire de la magie ? Bref, j’ai l’impression que tu mélange plusieurs choses pour faire passer le débinage, alors qu’il n’est pas défendable en tant que tel. Tiens, c’est marrant, que les danseurs de claquette trouvent les magiciens ringards… Moi, je me suis mis au conte, ben les conteurs et leur public trouvent ça super cool, la magie. Et aussi la magie mélangée aux contes…. Tu as raison, en un sens : Car si on se contente de donner les tours à un artiste non magicien, sans le former à l’éthique du magicien, il risque de passer à côté de certaines choses. L’utilité du secret, par exemple. On trouve dans les magasins de jongleries, maintenant, des « cannes volantes » qui sont vendues comme accessoire de jonglerie : Le but n’y est plus de faire une lévitation, ils ne cachent même pas qu’ils ont un fil : le but, c’est de faire de jolies figures. Ce n’est plus de la magie. Il peut y avoir collaboration, voir fusion avec d’autres disciplines, mais la magie ne doit pas se laisser déposséder de son sens. Je ne viens pas aux Crazy Druids par manque de temps et de perspectives. Vous êtes dans une démarche "underground". Pas moi. Hihihi : le but de ce rendez-vous n’est pas d’avoir des perspectives, ni d’être underground : C’est juste une rencontre sympa ou l’on peut discuter sans se prendre la tête, montrer ce qu’on travaille, et avoir un retour etc… Mais tu as raison, on ne peut pas être partout Travailler des numéros, faire des spectacles, des partenariats, faire venir des acteurs pour parler de théâtralisation (le scarabée jaune, qui plus est !) : Ben, c’est grosso modo ce que l’on proposait quand on s’est fait virer du CMB, je te le rappelle Je suis heureux que tu aies pu mettre cela en place, et que tu fasses bouger le CMB Tu es bien d’accord que ce n’était pas possible avec l’ancienne équipe, hein ? (je me souviendrais toujours de la réponse presque outrée du bureau à l’idée de monter un spectacle : « ce n’est pas le rôle d’une amicale de magie ! ») Que tu puisses le faire maintenant, c’est cool Maintenant, explique moi en quoi le débinage va embellir l’avenir du CMB, je suis assez obtus, parfois Je sais, je suis inscrit à la conférence de la semaine prochaine Tu vois, l’ouverture marche ! Tout a fait d’accord, j’ai plus appris sur le spectacle aussi en fréquentant les conteurs que les magiciens. Si par « ouverture », tu veux dire « disparition des secrets », c’est sûr que cela peut changer la donne. Il y aura d’une part ceux qui ont leurs secrets, et ne les partagent pas… et les autres, qui auront les trucs devinable et identifiable sur le net en deux coup de cuillère à pot. Sachant que la presque totalité des trucs actuels est débinable, puisque publiée. Sachant aussi que même les trucs non publiés finiront par être remontés (après tout, ce qu’une personne a trouvé, une autre peut le refaire, et comme des gens intelligents trouve que c’est un puzzle amusant, puisque c’est comme ça qu’on leur présente…) Sachant que l’on voit ce que donne une génération de « magiciens » qui n’ont que le truc, en regardant les tutos youtube. Sachant que donc la magie ne sera plus qu’un puzzle pour tous les spectateurs demain : Comment vois-tu l’apprentissage de la magie, au CMB ou ailleurs ? On n’a l’impression que ces débinages massifs non seulement te paraissent inévitables, mais aussi te réjouissent. Vous prêtez toujours le serment des magiciens, quand il y a un nouveau ? Il faudrait le changer, dans ce cas, non ? Gilbus.

ba, tout n'es pas perdu: il y a quand même un gros accident, du sang et de la douleur, des expérience extra-corporelle, et des trucs que tu te demande ce que tu as fumé avant d'entrer dans la salle de spectacle... et certaines cartes ne sont pas loin d'un dragon Gilbus

Ah bon ? Tu Trouves ? Hihihi : bien vu Mais j’avais précisé : BONNE raison. Voyons si elles sont bonnes, celles que tu trouves Le bien, le mal, c’est relatif, mais bon, essayons : Ok, c’est une bonne raison, que je citais d’ailleurs, car il faut bien manger. Nous savons tous que les secrets partagés sont décevant, et s’ils fournissent parfois une démonstration de l’ingéniosité des magiciens, la plupart du temps, le spectateur dit : « ce n’est QUE ça ? » et il a d’autant plus l’impression d’avoir été berné par un truc débile. Du coup, le gentil n’est pas gentil vis-à-vis du spectateur. Ni vis-à-vis des magiciens… On peut aussi réaliser cela sans débiner, en donnant de fausses explications : cela distrait le spectateur du truc, si tu es drôle… Ce n’est pas une bonne raison : c’est une solution de facilité. La bonne méthode pour avoir son heure de gloire avec la magie, c’est de faire de la magie, pas de la débiner. C’est ce qui se passe avec beaucoup de tutos youtubes, ou ils veulent expliquer un tour qu’ils n’ont même pas bossé, et ne pourraient pas présentés en public sans avoir honte. Ce n’est pas vraiment une bonne raison… Là, ça pourrais frôler la bonne raison : En effet, avec la mode du débinage, il est bien plus simple, on dirait, de vendre du débinage que de la magie. Et du coup, cela rejoins la première raison : le fric. Directement ou indirectement. Tu appelles ça une BONNE raison ? C’est une raison, et moi-même, je l’ai fait à une époque. Puis, j’ai réfléchi. Expliquer pour faire mieux, cela veut dire quoi : Je te montre un tour, tu trouves ça rigolo. Je te montre le truc, tu trouves ca malin. (à supposer que ce soit un truc malin ) Je te remontre le même tour, sans utiliser le truc : donc, je suis plus malin que toi. En plus, tu es incité à chercher le nouveau truc, pour ne pas être un looser… Situation de défi, en général à éviter, donc pas une bonne raison… Surtout que l’on rabaisse le spectateur, pour se monter soi-même : donc vraiment à éviter. Arf : malheureusement, on assiste parfois à une action de redresseur de tord qui tourne en fonds de commerce, l’anti-charlatan en faisant une image de marque… De toute façon, donner un truc d’illusionnisme qui fait la même chose qu’un pouvoir, cela ne remet pas en cause la réalité du pouvoir : après tout, les trucs sont justement faits pour imiter les pouvoirs. Le refaire par un moyen truqué ne va pas prouver que le charlatan utilise un truc. Cela va juste prouver que le magicien en utilise un. Ce qu’il vaut mieux faire, c’est proposer une expérience sous contrôle, qui élimine les possibilités de trucages connus. Là, l’expertise d’un illusionniste est intéressante. Et pas besoin de débiner pour ça. C’est considérer la magie comme un puzzle ou une mécanique, que l’on peut admirer. La magie est, quand elle marche, une émotion. L’émotion provoquée par le débinage ne sera pas celle de la magie. Ceci dit, j’ai un doute sur ce point, la Tu aurais un exemple ? (en évitant de le débiner ici ) C’est une raison parfaitement éthique, du point de vue de celui qui est convaincu que les illusionnistes sont des escrocs. Mais une mauvaise raison, car les illusionnistes ne sont pas des escrocs : Ils sont payés pour fournir une illusion. S’il la fournisse, ils sont honnêtes, même s’ils doivent pour cela tromper le spectateur, bien sûr. C’est le magicien qui débine qui est un escroc, car il est payé pour faire de la magie, et il la détruit. Là, c’est le point de vue du public. Quel est la raison du magicien ? Faire plaisir à son public a tout prix ? On se retrouve dans le cas : - Se mettre en avant, être "celui qui sait" et aussi endosser le rôle du "gentil qui partage ses secrets". Donc mauvaise raison. La solution est peut-être d’essayer de ne pas faire de la magie un casse-tête… mais c’est plus dur, c’est sûr ! ! Si une illusion est dépassée, elle va disparaitre, car le public ne l’appréciera plus, non ? Si elle n’est pas dépassée, ben qu’est-ce que ça peut faire qu’elle reste ? Ceux qui ne l’aiment pas peuvent toujours faire autre chose… De toute façon, les gens évoluent, les nouveaux arrivent, avec des idées nouvelles, et cela évolue de toute façon. Cela évolue beaucoup plus vite, ces derniers temps, pas à cause du débinage, mais à cause d’internet : Le marché global à fait apparaitre des besoins, que des « créateurs » se sont empressés de combler : On peut maintenant acheter n’importe quoi de chez soi, sur 100 sites différents, alors qu’il fallait avant se donner du mal pour trouver un catalogue d’un obscur magasin… Du coup, c’est normal que la demande explose. Si la demande explose, il faut créer plus, c’est porteur. Du coup, on se retrouve avec une avalanche de DVD ou de trucs à télécharger, certains bons, d’autres non. Ce n’est pas le débinage qui accélère ce mouvement, c’est le marché. D’autre part, ceux raisonnant comme cela veulent imposer LEUR vision du monde, de force, a ceux qui aiment faire une vieille illusion qu’ils aiment bien (comme leur public…). Imposer ses convictions de force à quelqu’un, ce n’est pas une bonne raison… J’avais dit « bonne » raison Hihihi : je pense que tu en as trouvé pas mal de mauvaise, mais cela recoupe assez ce qu’on a quand on discute avec les éditeurs de tutos youtbe. Tu as oublié : « Ben, si on ne montre pas aux gens, comment ils vont apprendre ? » Et aussi : « je fais ce que je veux, et j’ai pas de raison à te donner » Oui, il y a plein de raison. Une raison pour ne pas débiner ? Ben, on aime la magie ? Gilbus.

Désolé, ça va encore faire un gros pavé, la… Gné??? Ben, je n’ai rien dit contre le CMB, ni contre les clubs en général, la… Au contraire ! Je dis qu’il faut défendre les secrets (ce qui est dans le serment qu’on prête en entrant dans le club) et que les débutants ont le droit d’être protégés du débinage de leurs tours, ce qui me semble aller dans le bon sens, pour les membre de clubs, non ? Dire que peu de gens, au CMB, font de la grande magie qui résiste au débinage, ce n’est pas une attaque, c’est un souvenir de ce que j’ai vu. Si on pense que le débinage ne fait pas de mal, regarde autour de toi ce que font tes camarades du CMB, et on en reparle. Mais ce n’est pas une attaque contre le CMB et ses membres spécifiquement : C’est normal, à un moment de l’apprentissage, d’avoir des routines qui ne résistent pas à une connaissance du truc par le public. Et j’irais même jusqu’à dire que beaucoup de spectacles de magie que j’ai vu, et pas que par des membres du CMB, perdent beaucoup d’intérêt, dès qu’on connaît le truc de base : Il faut arrêter de prendre les pros et les magiciens pour des gens parfaits : Vous avez quasiment tous, peu ou prou, des routines qui ne camouflent pas le principe de base, ou à peine. Et il faut arrêter de prendre le public pour des imbéciles, avec les « on va tellement bien dissimuler le principe de base dans la mise en scène qu’il n’y verra que du feu » Certains y arrivent. Mais souvent, non, celui qui n’y voit que du feu, c’est le magicien qui pense qu’il est mystérieux, alors qu’il est juste risible, quand on connaît le truc. Trouve autre chose, pour défendre le débinage… Je fais toujours «l’effroyable tour des ficelles de Gilbus », ne t’inquiète pas : Et j’ai bien d’autres choses, depuis le temps : faudra que je te montre à l’occasion… Passe donc aux crazy druids, c’est tous les mercredis, 21 H, à l’artiste assoiffé près de la place st Annes (pub !) Depuis plus de 10 ans… Tu as eu la patience d’attendre combien de temps, pour prendre le pouvoir et faire bouger les choses ? 15 ans ? 20 ans ? Effectivement, je n’ai pas eu cette patience, ni Screech… Je suis heureux que vous mettiez maintenant en place certaines choses que nous avions demandés avant de nous faire virer, Screech et moi Qui sait, peut-être bientôt une médiathèque au CMB, comme dans presque tous les autres clubs ? En magie, tout est possible… Pour les anciens : On peut respecter les gens pour leurs qualités en tant que magiciens, leur carrière et leur culture. On n’est pas obligé de se taire quand on constate des anomalies financières, de l’immobilisme systématique et le blocage de toute tentative d’initiative. Ils étaient dans leur bulle, les anciens ? C’est peu dire… Tu as débloqué tout cela, 10 ans après mon éjection : parfait ! Mais ce n’est pas le sujet de ce post, le CMB n'est plus ma bataille, c'est la tienne Oui, tu fais bien de me rappeler une des grandes hontes de ma vie, cela va aider à la discussion… Un débinage : quand tu joues en extérieur, que tu n’as répété ta lévitation qu’en salle, qu’aux réglages une heure avant ça marchait sur cette scène, et que le vent se lève juste au moment de ton passage, une fois que tu es déjà sur scène, l’accident est inévitable, et pathétique. Je ne refuse pas la faute : j’étais mal préparé pour les conditions, j’aurais dû refuser de monter en scène. Mais si je n’ai pas fait volontairement ce débinage (partiel, car au final, peu de gens ont vu comment fonctionnais réellement la lévitation, je pense, et le fait que ma boulle passe son temps à rouler sur la scène, emportée par le vent, au lieu de rester statique et en l’air, était effectivement rigolo pour les spectateurs, j’imagine… ils ont en tout cas pu vérifier qu’il n’y avait pas de fil n’y de tige ), je vois cependant que tu ressors les casseroles… Heureusement, je n’en ai pas beaucoup plus que les autres Il y a une légère différence éthique entre avoir un accident qui débine et entre monter un numéro de débinage volontairement. Tu dois la voir, j’imagine ? Je me demande combien de gens ici, toi compris, n’ont JAMAIS raté un numéro… Je dois me trouver dans la moyenne, mais je me trompe peut être… Non non, nous avons été expulsés, nous ne sommes pas partis Mais cela n’a rien de personnel avec toi, tu n’étais pas de ceux qui nous ont virés, j’imagine… Ceci dit, si tu veux qu'on reparle du CMB de l'époque, j'ai pas mal de casseroles à ressortir, moi aussi Ce n’est pas tant Viktor qu’Antonio, que je critique : Que Viktor fasse du mentalisme sérieusement, c’est son problème, la question des « pouvoirs » n’est pas celle du débinage. Je préfère un mentaliste qui laisse planer le doute, qui est convaincant, à un mentaliste qui donne la solution à la fin de la devinette, comme Antonio… Un mentaliste se doit au contraire d’être convaincant, sinon, il sert à quoi ? Tu ne réponds pas à ma question sur le puzzle : Tu le présente toujours ? Tu as une idée pour qu’il reste intéressant, avec un public qui connaît le truc ? Le débinage est mauvais pour la magie. Il ne fait pas progresser la magie : La magie progresse, car les gens changent, et des nouveaux avec des idées neuves arrivent. Vouloir, parce que des idées nouvelles apparaissent, envoyer au dépotoir les idées des « anciens », c’est exactement ce que l’on ne voulait PAS faire, Screech et moi, au CMB : Par respect pour les anciens, justement. Les numéros anciens ne freinent pas la progression de la magie : S’ils ne sont plus adaptés au public, ils disparaissent naturellement, pas la peine de les débiner. S’ils sont toujours adaptés au public, pourquoi diable voudrait-on les détruire, pour l’amour de la nouveauté ???? Il n’y a à mon sens aucune bonne raison de débiner, à part l’argent. Mais ce n’est pas une raison principalement basée sur l’éthique. Gilbus.

Je comprends à la fois ceux qui sont un peu déçu, et ceux qui aiment : On a une image de Bebel en close up, et là, on a un texte qui n’est pas de lui, et qui change sa façon de communiquer. Je trouve d’ailleurs le texte un peu trop « littéraire » et « écrit », par moment. Et la façon de le dire est délicate : j’imagine que Bebel l’a fait évoluer un peu, depuis que je l’ai vu, donc inutile d’en parler. Mais l’idée de l’histoire un peu surréaliste de ces cartes est très bonne, et faire un spectacle qui ne soit pas du close up pur est de toute façon une bonne chose ! L’histoire est une allégorie, et c’est Bebel quand même, d’où un très bon spectacle de magie. Il ne faut pas s’y tromper : j’ai écouté les commentaires des spectateurs qui en sortaient, j’ai vu et senti dans la salle les souffles qui se suspendaient : Le public accroche. Mais c’est vrai qu’il y a un rythme plus lent que le close up habituel, qu’il faut prendre le temps d’assimiler. Sur la structure visuelle, par contre, c’est le problème de beaucoup de numéros rétro-projetés : On doit sans cesse passer de la vision directe de la table ou est Bebel, à l’écran en hauteur, c’est un peu dérangeant, mais je ne vois pas d’autres solutions, de toute façon… Pas forcément un spectacle pour les fans inconditionnels de Bebel, donc : mais pour le public, ça marche ! Gilbus.

A, ben du moment que le débineur et un copain, et qu’il fait à coté de bons spectacle, il n’y a effectivement pas de problème … Ben, je ne sais pas si tu présente toujours le puzzle ou on ajoute une pièce, puis une autre… Quand tes spectateurs éduqués et avertis sauront comment fonctionne le truc que tu utilises, je suis impatient de voir comment tu rendras l’effet magique… Cela sera excitant. … Ben, tu assimile des ouvrages entre 40 et 90 euro avec un débinage gratuit accessible à tous ? Tu sais bien que seuls les magiciens vont acheter les premiers, et que n’importe qui, donc le public, va aller voir le second. Ton argument est biaisé. … Sauf que combien de magiciens (ou de mentaliste) pratiquent réellement cette « augmentation du niveau » pour s’adapter au débinage des trucs ? Tout le monde ici ? Tout le monde au CMB dont tu es président ? Si c’est le cas, ça a bien changé… Tous les débutants passent par une phase ou ils n’ont que le « simple truc » dont tu parle. Que le débinage ne gêne pas les pros, les très bons, je veux bien l’admettre. Mais les débutants, les moins bons, ils n’ont droit à aucun soutien, et on peut piller leur répertoire sans soucis, et de façon parfaitement éthique ??? Tu vas donc modifier le serment que prêtent les membres du CMB, pour leur permettre de révéler les secrets, car le débinage est plus « excitant » ? Il ne méritait pas la mode du débinage. Ok, on n’y peut pas grand-chose : Mais de là à l’encourager, et à ne jamais protester ou faire honte à ceux qui débinent en violation de leur serment (a, j’oubliais, ils ne doivent pas être de la FFAP, comme draco, hein ?), il y a un gros pas. Tu fais plein de chose pour faire enfin bouger les choses dans le bon sens, au CMB… Mais là, je ne te comprends plus, Splitch… Gilbus.

Tiens, ça fait un moment qu’on n’a pas mis à jour ici Alors pour vous donner des nouvelles, les crazydruids continuent encore et toujours, les mercredis vers 21 H/21H30 environ. Toujours au bar l’artiste assoiffé 4, Rue St Louis, 35000 Rennes http://www.rennes.maville.com/sortir/bar-boite-de-nuit-fiche_-L-Artiste-Assoiffe-Bars-et-boites-de-nuit-Bar_197-1_pub.Htm Viens qui veut, pour parler magie, nous montrer un tour, avoir un retour ou pas, ou juste pour papoter. Nous trainons parfois au rez-de-chaussée, à l’étage ou même en terrasse s’il fait beau (quoique la nuit recommence à tomber vite, la…) Demandez au serveur si vous ne nous voyez pas. Là, c’est la rentrée, donc les gens vont revenir tout doucement, chargés de souvenirs de vacances magiques. A bientôt ! Gilbus.

Gagné! On voit que tu fais des prédictions de mentaliste, toi! Gilbus.

Ben pour le forçage pateo, si, on dirait : Comme on trouve plus souvent l’équivoque que le pateo dans les bouquins de débutants, voire d’enfant, je me demande quelle distinction il y a… Si on veut aller par la, dans les ouvrages de débutants, on trouve aussi des sorties multiples, des présentations trompeuses de principe mathématiques, des applications de l’anti faro appliqué à une donne etc. On trouve un peu de tout, dans les bouquins de débutant type 50 tours de cartes pour amuser vos amis. Qu’une technique y soit ne veux pas dire qu’elle n’est pas bonne. Et qu’un pro l’emploie ne veux pas dire qu’on ne trouve pas la même chose dans les boites pour enfants. C’est d’ailleurs une partie du problème du débinage Je ne reproche pas à des gens d’enseigner, fort bien, des tours aux débutants. Je dis que diffuser au grand public ces informations sur le net, ouvert à tous et gratuit, c’est la définition parfaite du débinage. Et que dire : ce ne sont que de petits tours, c’est se voiler la face… Tous les tutos youtube sont sur le même schéma : « O, je ne montre que les petits tours, moi, les bons tours, je les dis pas… » Et le gamin te fait des tutos sur des tours géniaux, qu’il considère comme de petits tours, car il n’arrive pas à les faire correctement et ne les comprend pas vraiment… Heureusement que la, on n’a des spécialistes qui ne révéleront « que de petits tours », promis ». Désolé, je ne crois plus à ce type de promesses… Peut-être qu’on m’a déjà débiné le mécanisme de ces promesses ? Gilbus.

ben.... parce qu'il est vendu comme ca, que ce soit nos cartes de poker ou les cartes bridge de super marché? c'est donc une présentation ordinaire... pour ne pas bousiller ton jeu en poche? c'est une présentation logique. Pour montrer que ton jeu est quelconque: c'est une présentation calculée. perso, il y a un seul jeu que je ne transporte pas dans son étui: un jeu de tarot, que je promène enroulé dans un foulard, mis dans une bourse plate en cuir. cela place ce jeu dans un autre contexte que celui ou l'on sort de l'étui, mais c'est normal, c'est des tarots, et je ne fait pas de tours de cartes avec, je prévois l'avenir... (enfin, le présent, j'ai de petits moyens...) mais un jeu "normal", je ne vois pas ce qui est génant dans l'étui, au contraire que cherchais tu a nous donner comme piste? Gilbus.

Non, tu as mal compris, je crois : C'étais dans l'autre sens qu'il fallait le comprendre: Il ne te viens pas a l'esprit que des magiciens peuvent utiliser le forcage patéo, sous une forme ou une autre? ou que l'équivoque est enseignée (mal, mais enseignée) dans tous les bouquins de débutant? comment faire pour trier les "petits secrets" des "grands secrets"? le petit secret de l'un est toujours le grand secret de l'autre... D'autre part, si un grand pro s'en sert, on doit protéger, mais si un petit amateur s'en sert, on s'en fiche? Ce n'est pas de l'éthique, c'est du corporatisme, ça... Gilbus.

Ben, pas besoin d’aller au bout, c’est la même explication que dans les boites de magie pour enfant, ou on a le tour des 3 petits verres en plastique et des muscades en mousse pourrie. Sauf que les boites pour enfant sont mieux, car je n’aime pas la phase où il fait apparaitre une quatrième muscade, qui explique une partie de la procédure à celui qui réfléchis. Bon, dans un bar, bien arrosé, le client n’a pas la possibilité de réfléchir trop, mais quand même… Quant à la production finale, c’est du même tonneau que les boites pour enfant, on ne leur apprend pas à faire une charge correcte, puisque cela s’adresse à des barmen, pas à des apprentis magiciens. Ce n’est qu’un tuto, parmi des milliers d’autres, sur le net. Et surement pas le pire. Pourquoi s’en préoccuper ? Il parait que ça aide à renouveler l’art, qu’ils disent… Gilbus.

tu imprimes sur des cartes blanche bicycle? tu enlève la couche plastique avant? je n'ai jamais osé le faire, car j'ai peur que le plastique fonde, et bousille l'imprimante... ca chauffe pas mal, la dedans, pour cuire l'encre... Gilbus.

Pas d'inquiétude ! Ca existe déja ! [video:dailymotion] Et comme vous avez tous été très sages, voici un deuxième épisode rien que pour vous bande de veinards => A voir ici cool! avec ces vidéos, je peux devenir mentaliste! enfin, comme disent certains: je vais m'interresser au mentalisme. heuuu. non, en fait, j'imagine que toutes ces techniques ne sont pas utilisées en spectacle de mentalisme, hein? ce sont des trucs obsolette, que les vrais mentalistes regardent de haut... ou pas c'est tout l'atrait de la magie dans ces émissions : pouvoir comprendre comment ils font, c'est merveilleux... dire que si on ne nous l'avais pas dit, on aurais cru que c'était magique... encore! il doit bien rester un ou deux secrets qu'on n'a pas dit... au pire, quand tout sera dit, ils en trouveront d'autres, aussi amusant: après tout, ils sont payés pour nous faire réver, qu'ils bosse un peu... Gilbus.

j'ai eut les Ceillier dans les 20 euro pièce, plusieurs fois. (il m'arrive de faire des cadeaux ) A noter que 2 fos, j'ai eut des version non coupées, ou partiellement: j'étais donc le premier lecteur... les Hilliard, je les ai eut cet été, à 20 le tome 1, et 30 euro le 2 (le 1 a une couverture légérement abimée) il faut surveiller, chercher régulièrement, sur plusieurs média. il faut aussi faire les bouquinistes: la plupart vendent trop chers, mais certains sont raisonnables. bref, faut pas être pressé Gilbus.