Christian GIRARD

https://vivelamagie.com/p-Cercle_infernal *** Revenons aux œufs qui cette fois-ci doivent rester à leur place :

Une bande de fous furieux qui avaient le sens du spectacle dès les années 60 :

Après Pierre Perret, Renaud : Corona song

Cela fait des années que s'est étiolé le crédit qu'on pouvait accorder naguère à la revue de vulgarisation Science et Vie. Source

Dans le doute je viens d'aller regarder les messages que j'ai édités dans VM et contenant les mots "rationnel", "rationaliste", rationalisme"... Je ne crois pas m'y être présenté comme un "rationaliste" ni avoir écrit de grosses bêtises (?). Florilège : * * * * * * * * * * * Etc.

Est-ce que la country domine la Chine, l'Inde, etc. ? Il s'agit d'une domination toute relative. Le rock, lui, a en effet une portée un peu plus universelle me semble-t-il.

En fait, je ne vois aucun problème à dire ou publier quelque point de vue que ce soit dès lors qu'il est clair que l'on cerne le cadre de l’intervention, ses limites. Si quelqu'un me dit "Je communique avec des défunts", ça ne pose pas de problème existentiel, c'est ce qui est ajouté à ce type d'affirmation qui peut susciter une réaction (toute relative) de ma part, par exemple : " ... et si vous me donnez la modeste somme de X euros je me ferai un plaisir de jouer le rôle d'intermédiaire entre vous et vos proches disparus ». Il en est de même dès lors qu'il est dit « Patati... paranormal... patata... et c'est d’ailleurs prouvé scientifiquement », j'attends alors de solides sources pour étayer le propos (faire parler la science pour justifier de ses propres idées non-scientifiques est toujours un exercice périlleux). Après, que des gens adorent Zeus ou pratique le culte de Mithra (sans être prosélytes), prennent de l'homéopathie pour des troubles bénins ou qu'ils aient l'espoir (pour eux-mêmes) d'une vie après la mort, je ne vois pas bien ce que j'aurais à leur opposer. À chacun d'enchanter sa propre vie comme il le souhaite dès lors que ça n'empiète pas de façon négative sur la vie (et l'avis) des autres.

Je pense qu'il s'agit plutôt de Belleville. C'est bien que les deux coexistent. Merci, je ne connaissais pas le Félibrige. https://fr.wikipedia.org/wiki/Félibrige Heureusement qu'un Breton (par exemple) n'est pas censé chanter en breton ad vitam æternam... Si ça se trouve ils mangent aussi des pizzas (italiennes) et des pâtes (chinoises). Ton argument de fond est-il de dire que les États-Unis ont une force de frappe qui fait que la culture américaine percole à travers les autres cultures, ce qui serait une forme de dominance ? En tirant un peu sur le fil, on constate que la country trouve elle aussi ses racines bien ailleurs que du seul territoire états-unien : https://fr.wikipedia.org/wiki/Musique_country

ici, on apprend qu'il s'est "resservi" : Charlotte Gainsbourg, Zéro pointé vers l'infini :

La musique futuriste Voici le programme Francesco Balilla Pratella : https://fr.wikipedia.org/wiki/Musique_futuriste https://fr.wikipedia.org/wiki/Francesco_Balilla_Pratella * Luigi Russolo est "un peintre et compositeur italien, né le 30 avril 1885 . Il est considéré comme le père de la musique bruitiste". Machines à entonner les bruits : https://fr.wikipedia.org/wiki/Luigi_Russolo Réveil d'une ville : L'Art des bruits https://fr.wikipedia.org/wiki/L'Art_des_bruits

Les musiques du monde sont un patrimoine commun.

Source : https://virtualmagie.com/forum/sujet/76904-humour-noir/?do=findComment&comment=647451

Et encore, ça grouille encore de dinosaures de nos jours... : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dinosauria

Bonne nouvelle, ils sont tous traduits , voici les titres en français : Quirkology = Petit traité de bizarrologie Paranormality = Petites expériences extra-sensorielles : Télépathie, voyance, hypnose... Le paranormal à l'épreuve de la science 59 seconds = 59 secondes pour prendre les bonnes décisions

Mais tu dois t’interroger tout autant sur le nombre de liens croissants qui pourraient résulter d'une absence de réaction à des informations pseudo-scientifiques. VM doit-il être le fourre-tout de tout ce qui concernerait des approches paranormales (pour faire court) présentées sans appareil critique ?

Hum, tu ne confondrais pas avec Yves Lignon que j'évoquais ici ? : CLIC

C'est pourtant de la croyance. Tu crois en la sécurité du système, tu crois que tout a été vérifié par des techniciens compétents et que les gestionnaires de l'immeuble ont fait appel à la maintenance dans les délais impartis, tu crois en la fiabilité de ton expérience qui te dit qu'en général quand tu ouvres la porte de cet ascenseur (qui chaque jour est au même endroit) il ne s'agit pas d'une porte donnant sur le vide ou encore sur une chambre à coucher, mais méfiance : Les croyances sont multiples, pas seulement religieuses : https://www.cnrtl.fr/definition/Croyance

Pourquoi ne le seraient-il pas ? Certes mais difficile de le savoir d'emblée d'où l'importance de commencer par respecter les autres. C'est pourquoi je n'ai pas parlé des idées mais des gens. Non, car je ne fais pas référence aux seules croyances religieuses mais à toutes ces croyances qui font qu'on adhère à des idées ou qu'on a confiance à ce qui nous est relaté par des faisceaux d'indices satisfaisants mais sans vérifier systématiquement [Exemple : un électricien te dit « Surtout ne touche pas à ce fil dénudé », mieux vaut le croire. A contrario, quand tu montes dans un ascenseur, tu crois suffisamment fort que le système est fonctionnel pour y pénétrer alors que ça peut engager ta vie. Etc.] Je te renvoie à tout ce que dit Gérald Bronner à ce sujet (« On ne peut pas être en état de "survigilance" tout le temps »), par exemple dans cette vidéo à 24' 08'' :

Sur ces 6 humains (respectables) sur 7 (tout aussi respectables) qui sont croyants, il faudrait connaître le nombre de ceux qui maîtrisent un tant soit peu les informations de base sur la géologie, l'évolution des espèces et l'astrophysique. Il doit exister une certaine corrélation entre ces savoirs et l'absence de croyance religieuse nettement marquée (parce que l'absence de croyances ça n'existe pas). En pourcentage il y a également moins d'analphabètes chez les profs de français que chez les gens qui ne lisent jamais le moindre bouquin. J'avais déjà proposé ce lien il y a quelques années dans ce même sujet : https://fr.wikipedia.org/wiki/Analyse_statistique_de_l'athéisme

Je vous renvoie à... C'était en 2012... Source : CLIC Autre élément de réflexion : CLIC Bref l'expérience de pensée consistant à "changer chaque jour de notre vie, un neurone par un autre de composition physico-chimique strictement identique" reste... une expérience de pensée, mais celle-ci est dégagée de toute application possible dans la réalité car quand on lit la suite ("La permutation opérée ne pénaliserait pas le fonctionnement de votre cerveau, ce dernier n’ayant, via l’opération, pas changé de structure") on voit bien que cela repose sur une impossibilité notoire : on ne peut pas réaliser une opération de la sorte, on ne peut changer un neurone sans s'attaquer un tant soit peu à l'intégrité de l'individu (pour autant qu'il existe ). Toute action sur le sujet modifie le sujet, même de façon infinitésimale, et donc invalide la pertinence de l'expérience. Un neurone est dynamique, en interaction, il n'est pas une sorte de brique de Lego qu'on peut remplacer par une autre (qui de toute façon serait forcément différente). Comme je l'ai écrit plus haut, tous les jours des transformations importantes s'effectuent dans notre cerveau, elles affectent peu à peu notre esprit et la disparition quotidienne de plus de 80000 neurones fait penser à ce que j'ai déjà évoqué via cette analogie avec le vol de l'oiseau (qui est une propriété émergente) : si chaque jour on enlève une plume à un oiseau, on n'altère pas immédiatement sa capacité à voler mais à l'évidence il adviendra un moment où le vol deviendra impossible (remplacez "vol" par "conscience" pour saisir la portée de mon analogie sur l'émergence). Il en est de même pour les différentes capacités psychiques, elles s'étiolent jusqu'à disparaître, pas toutes en même temps, pas toutes au même tempo, mais jusqu'à preuve du contraire il n'y aura aucun gain en fin de parcours pour l'esprit et la cognition, juste une terrible et inéluctable pente descendante. Du coup je conçois que cette peur de disparaître puisse donner à beaucoup un irrépressible besoin de se créer des bouées (Dieu, une conscience indépendante du corps, une vie après la mort, ...) pour lutter contre l'angoisse de la disparition, mais j'ai peur pour eux que cela ne soit que du vent... (Et qu'on me pardonne de me focaliser de façon éminemment réductrice sur les neurones sans même évoquer les synapses, les influx nerveux, les transferts d'informations, etc. : c'est un message dans un forum de magie, pas une thèse universitaire .)

On tourne en rond, ce type de question a été soulevé et débattu maintes fois. Finalement la question ne fait que renforcer l'importance de la matière pour que l'esprit soit présent. Plus la matière se dégrade plus l'esprit est absent. J'ai par ailleurs déjà remis en question l'idée qu'on puisse être "soi-même" sur le long terme, pour ma part je ne pense pas être le même individu que celui qui "habitait" mon corps et mon esprit lorsque j'avais quelques heures d'existence. Le "moi-même" que j'étais enfant n'est pas le moi-même d'aujourd'hui et c'est tant mieux. Tel le bateau de Thésée la plupart de mes éléments constitutifs ont changé, esprit compris. Pourvu que cette évolution constante perdure ! Quant aux neurones, inutile de faire de leur disparition une hypothèse de réflexion car on en perd à la louche environ un par seconde. Et on a toujours cette illusion d'être "soi-même"...

Une anecdote à toujours avoir en tête quand on évoque le "sérieux" d'une émission ou d'une expérience de la sorte. Je reviens sur ce questionnement : C'est quand même bizarre : pourquoi un filou utilisant du matériel truqué pour réussir un exploit devant les médias a-t-il réitéré cette expérience avec un bandeau non truqué, alors que l'échec était cette fois-ci certain ? Il est là le vrai mystère...

Ce n'était peut-être pas ton but mais le résultat constitue en définitive un formidable élément à charge et qui va complètement dans le sens de la démystification.

Dans la foulée, "Notre ADN se casse 2500 milliards de fois par seconde" : CLIC

À ce propos, rappel :