Yann CPN

Alors, j'ai regardé. C'est pour la couche inférieure que ça diffère : Eldson fait d'abord le placement des coins, puis leur orientation et passe au placement/orientation des cases du milieu de la couche inférieure (qu'il faudrait que j'étudie un peu, parce que j'ai développé une technique personnelle, mais elle est loin d'être rapide)(je fais 1 min 50 min en moyenne, avec un record à 1 min 12 avec cette méthode) Brundage oriente d'abord les milieux de la couche inférieure, puis les coins inférieurs, puis passe à la mise en place des coins et, pour finir, la mise en place des milieux. Aussi, Eldson garde toujours le cube dans la même position (le bas reste en bas), alors que Brundage le retourne à un moment (ce qui permet de voir rapidement ce que l'on fait sans retourner le cube). J'ai appris avec la méthode d'Eldson et elle me convient bien. Il faut que je voie si j'arrive à gagner du temps en apprenant la méthode de Brundage.

Ils n'utilisent pas la même couleur en haut. Plus sérieusement, il n'y en a pas vraiment, jusqu'à la dernière phase. J'ai l'impression que les algorithmes de Brundage sont plus rapides. Edit : A y regarder de plus près, j'ai peut-être dit une bêtise, en fait...

Ralalaaa, vous n’êtes jamais contents : Ont-ils dit qu’ils avaient des pouvoirs télépathiques, surnaturels, médiumniques ? Non. (...) Mais nous sommes dans le cadre d’un numéro Quand je dis que je me pose la question, c'est que je me la pose vraiment : est-ce que, là, on est encore dans les c0nventions du spectacle ? Que voient les spectateurs ? Des personnages fantastiques qui les embarquent dans une histoire de dons extraordinaires, etc., à laquelle ils ont envie de croire le temps d'un numéro ou d'un spectacle (glop glop) ou des charlatans qui tentent de les duper et que, du coup, ils ont envie de mettre au défi (pas glop) ? J'ai l'impression que, compte tenu du cadre (une émission sur les pouvoirs du cerveau, avec un "expert scientifique" (sic) venu expliquer les mécanismes sous-jacents) on a plutôt affaire au deuxième cas de figure, qu'ils apparaissent comme d'énièmes voyants (peu de temps avant, l'émission en avait invité une qui lit l'avenir dans le cassoulet ) Je pense que, lorsque l'on n'est pas dans un cadre qui permet au spectateur de comprendre immédiatement qu'il s'agit d'un numéro (comme c'est le cas ici), laisser l'ambiguïté sur la possibilité d'un trucage façon Myr et Myroska ("S'il n'y a pas de truc, c'est extraordinaire, mais s'il y en a un, ça l'est encore plus") permet d'éviter de se mettre les spectateurs à dos. Mais bon, c'est un avis personnel, je ne prétends pas forcément détenir la vérité absolue.

Je me demande parfois à partir de quel moment on sort du spectacle pour entrer dans le charlatanisme. Et je suis atterré par Michel Chevalet (l'effet miroir des neurones... mon Dieu... )

C'est très mignon... jusqu'à ce qu'apparaisse Hannibal Lecter au milieu du public (à 1:43)(oui, oui, c'est bien lui)

Ah ben, ton message me fait plaisir, parce que j'ai eu exactement la même impression alors que l'on m'a dit que c'est exactement le même carton que les Bicycle. Je me demande si ce n'est pas le fait qu'il n'y ait pas de bord blanc qui donne cette impression de texture sur les côtés (je ne sais pas si je me fais bien comprendre, là...) J'aime beaucoup les Bee.

Ou les tours réalisés par les kids ! ("Alors, en fait, tu prends des spectateurs complices et tu leur fais jouer la surprise. Tu peux faire plusieurs prises... Pardon ? Mais si, c'est de la magie !") (je suis taquin)

Je suis la coolitude incarnée.

J'espère que l'on n'est pas obligé de choisir un camp pour ou contre le débinage, parce que je serais bien incapable de m'y situer... Je pense qu'il est tout à fait possible de montrer un FP ou un anneau clé au spectateur tout en continuant à le bluffer. Il m'arrive de le faire (ça renforce même la magie, à vrai dire, mais je ne rentrerai pas dans les détails, on n'est pas dans la chambre des secrets)(j'ai appris que Paul Daniels le faisait aussi, par ailleurs). Que le truc du ballon ait été expliqué m'arrange presque, parce que j'ai une version qui épate encore plus ceux qui connaissent pressure que les autres, mais je comprends que ça fasse suer ceux qui font la version classique. Je suis loin d'être avare en conseils auprès des gamins qui se mettent à la magie. Je trouve que magie-facile est très bien pour les débutants. Mais... Ben oui. Mais le problème, c'est quand c'est quelqu'un d'autre qui dévoile tes trucs sans que tu le saches. Comme l'explique Ortiz dans Strong Magic, si un magicien est bluffé quand il ne comprend pas 10% d'un tour, c'est le contraire qui se passe avec les profanes (s'ils comprennent ne serait-ce qu'une partie du tour ou qu'ils voient un truc pas clean, la magie disparaît). J'ai commencé sérieusement la magie avec une boîte offerte à mon fiston dans laquelle il y avait un coloring book. Bien présenté, c'est un excellent tour, facile à faire par un enfant, etc. mais ça gâche un peu le spectacle quand le gamin qui connaît le truc voit un magicien le présenter, même si c'est inventif. D'où l'intérêt pour les magiciens de surveiller ce qui sort dans les boîtes de magie et de voir ce qui est révélé à la TV. Mais après, oui, c'est vrai que ça pousse à rester créatif. A en croire ma femme, (je cite) "C'est vrai que c'est bête de dévoiler des trucs comme ça... mais bon, c'est pas terrible non plus, le truc de la bague... Ce que tu fais à la place depuis un certain temps est beaucoup mieux" (Moi : "Quoi ?! Mais non, t'es folle, c'est super, ring thing ! Les gens adorent!" Elle : "Mouais... non, mais je te promets, avec les deux spectateurs, là, c'est beaucoup mieux".) Bon... Enfin, bref, je trouve ça très bien d'expliquer des tours de magie aux enfants. tant que l'on est créatif/original et/ou un peu habile/technique, ce ne sont pas 2 ou 3 petits trucs révélés qui vont gâcher notre magie (et je trouve ça bien de développer l'esprit critique du public). Mais Ring thing... fait suer quand même.

Ben alors... il n'utilise pas une Spontus 360 ? (en voyant une vidéo, j'avais cru que si, mais il n'y a absolument aucun câble avec une Spontus 360. Et aucune mise en place : on peut arriver avec sa table au milieu d'une salle de restaurant et faire immédiatement la lévitation en étant entièrement entouré)(c'est assez impressionnant)

Il y a le sommaire dans le premier message. Et le contenu de Strong magic est sur le site de magic dream. L'un est un livre théorique sur le close-up, l'autre est un carnet pratique pour qui veut se lancer professionnellement en tant que magicien. Ça n'a strictement (ou quasi strictement) rien à voir.

Penn & Teller Parce que voilà. Sinon, j'approuve ce qui a été dit sur les Espagnols.

Raison pour laquelle ce serait bien d'arrêter de les vendre en vantant leur modernité, leur nouveauté, le dépoussiérage de la magie (punaise, qu'est-ce que cette expression m'exaspère !), etc.

Ben, tout dépend de ce que tu recherches. Les bouquins de Pommier sont des recueils de chroniques amusantes qu'il faisait à la radio. C'est amusant, mais ça n'a rien d'une étude... Si tu recherches des bouquins vraiment sérieux sur les "novlangues", il y notamment "LTI, la langue du IIIe Reich", de Viktor Klemperer, qui, je crois, est une référence en la matière.

Ah, c'est dommage, c'est réservé aux abonnés... Le journaliste Frédéric Pommier a sorti plusieurs ouvrages assez amusants (enfin, j'en ai lu un et il était amusant) au sujet de ce type d'expressions toutes faites et reprises à qui mieux mieux dans les médias : - Mots en toc et formules en tics - L'assassin court toujours et autres expressions insoutenables - Paroles, paroles Au sujet de la magie, je crois que la formule la plus cliché est sans conteste dépoussiérer la magie . C'est bien simple, il y a tellement de magiciens O'Cédar que l'originalité, aujourd'hui, c'est de faire sortir un lapin d'un chapeau (ce que Penn & Teller , d'ailleurs).

Encore un magicien O'Cédar...

Ben oui, c'est exactement le problème : on révèle un principe qui, correctement travaillé, peut être intégré de manière sympa dans une routine (ce serait très maigre en "tour seul") ou modifié (effet pièce en bague, par exemple, mais je me répète) comme s'il était facile à faire. Si en outre les gamins ne peuvent même pas le refaire correctement, quel est l'intérêt ? Je veux bien accepter qu'il y ait du bon et du mauvais débinage ( ). Là, c'était du mauvais. Si JL Bertrand nous lit, je pense que poster une photo de lui à genoux avec une pancarte "Pardon" serait un minimum...

C'est vrai qu'en vidéo, c'est très chouette, ce change fait en refermant la boîte pour la ranger dans la poche... Très naturel, tout ça. Le hic, c'est que ça implique de sortir la boîte séparément du jeu qui était censé être dedans. Et ça, pour le coup, ce n'est pas très naturel (ou alors, après, il faut faire un change de boîte, mais ça commence à frôler l'absurde)

Il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain, mais on a le droit de formuler certaines critiques tout de même... En dehors du débinage, l'émission semble faire lourdement appel (pour ce que j'en ai vu) aux complices, aux spectateurs-acteurs et au montage vidéo. Alors, certes, JL Bertrand y donne de très bons conseils sur la manière de présenter les tours, etc., c'est très bien. Mais, personnellement, j'ai toujours un peu de mal avec ces émissions à la Chris Angel, où les spectateurs jouent (pas toujours bien) un rôle et où la magie tient plus de l'effet cinématographique que du tour que l'on fait vraiment face à un spectateur. [video:youtube] [video:youtube] Je trouve que c'est une faute contre le sport, personnellement (et que c'est un peu se moquer des spectateurs).

Et encore... un gamin qui va apprendre des tours sur Youtube, on peut imaginer qu'il y a déjà une certaine démarche, une recherche active. Là, c'est donné comme ça en pâture au grand public (Gulli le samedi après-midi... ce n'est pas rien) sans qu'il n'ait rien demandé. Je serais effectivement curieux de connaître l'avis de la FFAP (et celui de l'intéressé, puisqu'il a un compte et a dit ici même que notre avis comptait beaucoup). Je veux bien essayer d'être compréhensif. Je ne vois absolument aucun problème à révéler certains petits tours faciles que les gosses pourront refaire à leur famille... mais débiner en dix secondes un tour inventé par un autre en le qualifiant de "facile", alors que c'est un outil qui demande à être travaillé sérieusement pour s'insérer dans des routines plus complexes... merde, quoi !

Je le faisais assez régulièrement à la fin d'une routine de bague et lacet, je l'enlève direct de mon répertoire. Génial. J'ai failli le faire il y a deux jours à un gamin qui regarde l'émission... Je constate que même lorsque l'on dit ne pas se soucier du débinage (comme c'était mon cas il y a encore dix minutes), finalement, quand c'est un tour que l'on fait qui est révélé, ça gêne un peu tout de même aux entournures. D'où l'intérêt de se tenir informé de ce qui se révèle dans ce genre d'émission, dans les boîtes de magie pour enfant, etc. Ben si, un peu... C'est un principe qui est assez utilisé et qui peut notamment s'intégrer dans une routine de pièce, pour une transformation de pièce en bague, par exemple (je crois qu'on le voit à un moment dans Fucking coins, entre autres) Donc, même si ce n'est pas un débinage qui va mettre à mal toute une routine... ça révèle un principe qui va permettre au spectateur de comprendre des tours plus complexes... et, du coup, ça fait un peu quand même.

Ah ok. Merci. Faut peut-être pas exagérer... Oui.

Ah, je veux bien un lien pour la routine de coquilles, ça m'intéresse beaucoup ! (désolé, on sort un peu du sujet...)

Les Uday semblent très semblables aux Bazar de magia, qui semblent eux-même très semblables aux Monti (à ce que j'ai pu lire, la qualité augmente avec le prix, notamment au niveau de l'épaisseur du cuivre et du poids : les Monti sont mieux que les BDM, qui sont mieux que les Uday). Je serais curieux d'essayer un set super cher, juste pour voir si cela est si révolutionnaire. Quand je dis que les gobelets chers sont plus destinés à faire plaisir au magicien qu'au public, c'est juste dans le sens que ce n'est, en l'occurrence pas le matériel qui fait la magie. Désolé d'enfoncer des portes ouvertes, mais j'ai vu plus d'un magicien faire une routine calamiteuse et sans originalité avec de beaux gobelets chers. Et j'ai vu plus d'un magicien casser la baraque avec des gobelets en plastique, des bols en porcelaine ou des coupelles toutes bêtes (à l'indienne). Sinon, bien sûr, moi aussi j'aimerais bien avoir de beaux gobelets chers, hein... mais bon... Je me demande aussi si ça ne doit pas freiner un peu l'apprentissage (parce que mes gobelets, personnellement, je les cogne, je les lance, ils tombent par terre... je les maltraite. Je crois que je serais plus hésitant avec un set à 300€)

Euh... ben oui, ce sont a priori les mêmes, vu que c'est la même photo... (et tu sembles confondre euros, dollars et livres sterling. Il y a juste une vingtaine d'euros de différence entre les deux). Après, amha, il ne faut pas non plus exagérer l'importance du matériel (les sets hypra chers, c'est plus pour faire plaisir au magicien qu'au public).