Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le
il y a 53 minutes, Calix a dit :

Le fait de copier coller le tarbell, je ne trouve pas cela trés GENTLEMAN, autant fournir la page et celui qui souhaite réellement s'y intéresser doit fournir l'énergie pour obtenir le secret.

C'est pourquoi je n'ai mis que l'exposé de l'effet et que j'ai coupé la méthode. 🤷‍♂️

Moi, ce que je ne trouve pas très GENTLEMAN, comme tu dis, c'est de se moquer des magiciens en leur vendant un effet dont on n'est pas le créateur et en gonflant énormément le prix au prétexte qu'on leur file un crayon de bois pas taillé, une lime en carton et un peu de talc... mais j'ai bien compris que je suis visiblement le seul ici à ne pas trouver ça très respectable.

  • J'aime 3
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le (modifié)

Comment préserver un secret ? 

Sûrement pas en comptant sur Ellusionist qui vend trop cher un tour revisité par Juan Colas (avec une présentation géniale et inspirée) ni sur les magiciens qui en dévoilent la méthode sur les forums ouverts dans l'intention (inconsciente ?) d'en saboter la sortie.

Modifié par Jacques TRRN
Publié le
Il y a 4 heures, Jacques TRRN a dit :

Comment préserver un secret ? 

Sûrement pas en comptant sur Ellusionist qui vend trop cher un tour revisité par Juan Colas (avec une présentation géniale et inspirée) ni sur les magiciens qui en dévoilent la méthode sur les forums ouverts dans l'intention (inconsciente ?) d'en saboter la sortie.

1- On ne peut pas reprocher à un marchand de trucs de vendre un secret, c'est son travail.

2- Je n'ai absolument pas dévoilé la méthode et j'ai même demandé à ce que l'on supprime le lien que j'avais indiqué dans lequel on pouvait trouver l'explication (en fouillant bien et à condition de parler anglais). Cela rend mon message un peu bizarre, d'ailleurs.

  • J'aime 1
Publié le

Yann, mon message ne te visait pas (effectivement tu ne dévoiles rien) . C'était plutôt une interrogation sur notre façon (je me mets dans le lot) de "gérer" nos connaissances, attentes, et la façon de partager avec la communauté. 

  • J'aime 1
Publié le
Le 27/05/2023 à 14:50, Yann CPN a dit :

1- On ne peut pas reprocher à un marchand de trucs de vendre un secret, c'est son travail.

2- Je n'ai absolument pas dévoilé la méthode et j'ai même demandé à ce que l'on supprime le lien que j'avais indiqué dans lequel on pouvait trouver l'explication (en fouillant bien et à condition de parler anglais). Cela rend mon message un peu bizarre, d'ailleurs.

Mon message ne t'étais pas destiné. J'évoque celui qui fait des messages sur FACEBOOK. 

Je m'ose à penser que JUAN n'avait pas connaissance de l'effet du TARBELL. C'est tellement possible et probable d'imaginer une méthode existante. Il m'est arrivé de trouver un peek de Carte de visite par moi-même et qu'ALAN ZINGG m'a mentionné en visio qu'il y avait une page discrète dans un livre qui évoquait ce type de peek. 

J'ai eu l'approbation du créateur pour dévoiler ma méthode en le citant. 

 

Dans le cas du TARBELL, l'œuvre a une centaine d'année. Je ne vois donc plus le problème à extraire des méthodes et les vendre ( avec apport pour faire avancer notre MAGIE). C'est déja le cas pour le JINX ( cf TURNER et autre...) mais aussi le Paracétamol etc...  de Tom Sawyer, Peter Pan, Alice au pays des merveilles... 

 

Là ou je trouve que c'est un peu étrange c'est d'acheter un coffret, de le faire venir des US, pour ... Un crayon.... Merci le BILAN CARBONE ellusionist....

  • J'aime 4

Smart bastards magazine, c'est bientôt...

 

"Les magiciens sont en concurrence car ils prennent des parts du gâteau, alors que mon but est de faire grossir le gâteau." Kostya Kimlat

Publié le
il y a une heure, Calix a dit :

Là ou je trouve que c'est un peu étrange c'est d'acheter un coffret, de le faire venir des US, pour ... Un crayon.... Merci le BILAN CARBONE ellusionist....

Personnellement je comprends certains arguments d'Ellusionist :

  •  - Ils prétendent que c'est pour luter contre le piratage. Suis pas d'accord, ça n'empêche pas.
  •  + Pour offrir la meilleure expérience possible avec le bon matériel.
    • Là je comprends facilement. Il y a le crayon, la poudre contre les mains sèches... C'est bien de proposer la meilleur expérience possible.
    • Si on le télécharge, on aura beau nous dire d'essayer dans les meilleures conditions pour se rendre compte du potentiel : on va essayer avec un vieux Bic à portée de main et des mains moites comme c'est pas possible...
    • Si l'on veut un bon accueil des magiciens, faut leur proposer une belle expérience.
  •  - Enfin, ce n'est pas un argument qu'ils mettent en avant bien sûr, mais d'avoir un matériel d'accompagnement à la vidéo, ça permet de gonfler artificiellement le prix. Si le produit final est bon, je n'ai rien contre ça.

D'un autre côté, je suis le premier à râler quand on doit attendre une livraison pour un effet d'élastiques 😃

Publié le

Dans la série des bilans carbone mauvais.

Je vois en Europe des boutiques qui achètent des tours de boutiques françaises, du style MDT via Murphys, ce qui implique deux voyages et surtout qui fait que le produit se vend jusqu´à 25% plus cher.

Pourquoi ne pas se servir directement à la source ? Il n' y aurait qu'un voyage et surtout un prix largement inférieur en éliminant un intermédiaire et sans doute une rémunération plus importante pour la première boutique.

Aucun rapport avec le sujet, mais juste pour rebondir sur le bilan carbone.

  • J'aime 2
Publié le
il y a une heure, Olivier NICOLEAU a dit :

Pourquoi ne pas se servir directement à la source ? Il n' y aurait qu'un voyage et surtout un prix largement inférieur en éliminant un intermédiaire et sans doute une rémunération plus importante pour la première boutique.

Je me demande s'il ne s'agit pas de logistique. MdT, par exemple, ne possède peut-être pas la structure pour vendre aux boutiques européennes ?

 

  • J'aime 1
Publié le
il y a une heure, Olivier NICOLEAU a dit :

Pourquoi ne pas se servir directement à la source ?

 

il y a 21 minutes, Woody (Philippe) a dit :

Je me demande s'il ne s'agit pas de logistique.

Je ne suis pas un spécialiste mais je pense que le créateur vend son tour et les droits d'exploitation / vente et qu'après ce n'est plus vraiment de son ressort.

Il est même probable que le créateur ne puisse plus le vendre en direct s'il a vendu les droits de vente à une société.

Si Murphy's a acheté l'exclusivité d'un produit, je ne pense pas que le créateur ait encore le droit de vendre à une autre boutique par exemple.

Publié le
Il y a 2 heures, Olivier NICOLEAU a dit :

Dans la série des bilans carbone mauvais.

Je vois en Europe des boutiques qui achètent des tours de boutiques françaises, du style MDT via Murphys, ce qui implique deux voyages et surtout qui fait que le produit se vend jusqu´à 25% plus cher.

Pourquoi ne pas se servir directement à la source ?

Parce que Murphy's est un grossiste/distributeur qui ne vend qu'aux détaillants et pas aux particuliers.

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • J'ai fait la bouteille à travers la table, version Etienne Pradier, et après un spectateur vient me voir : "super fort la bouteille, par contre j'ai bien vu que la pièce n'est pas passée !". 
    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8503
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Jody GONZALES
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.2k
    • Total des messages
      683.6k

×
×
  • Créer...