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Publié le

Re-bonjour,

Dans Le Nouveau Petit Robert, édition de 2002, p. 1073-1074, "final" sans "e" final n'existe que sous forme d'adjectif ou dans la locution adverbiale "au final". Le nom, qu'il soit féminin (la finale d'un mot ou la finale sportive) ou masculin (le finale musical) s'écrit obligatoirement avec un "e" final. Finalement, pour Robert, "le final" n'existe pas dans la langue française (sauf à considérer que Josette Rey-Debove et Alain Rey sont des rigolos finis).

Dans le Dictionnaire de l'Académie française, 9e édition, consultable en ligne, les Immortels ouvrent la possibilité à l'orthographe sans "e" pour le nom masculin, en précisant : "FINAL, ou, mieux, FINALE nom masculin".

Au final, j'invite tous les amoureux de la magie et de la langue française à utiliser sinon la seule orthographe possible, du moins la meilleure orthographe possible : le finale d'un tour de magie. 🙂

Bonne soirée,

P.

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Publié le (modifié)
Il y a 4 heures, Plick a dit :

"le final" n'existe pas dans la langue française (sauf à considérer que Josette Rey-Debove et Alain Rey sont des rigolos finis).

Pour ce qui concerne ma propre considération pour Alain Rey, j'en ai témoigné plusieurs fois dans VM, notamment ici :

 

Il y a 4 heures, Plick a dit :

Dans Le Nouveau Petit Robert, édition de 2002, p. 1073-1074, "final" sans "e" final n'existe que sous forme d'adjectif ou dans la locution adverbiale "au final".

Il existe un autre dictionnaire de langue française que j'affectionne particulièrement et dont j'ai également parlé dans VM, Le Robert Brio (CLIC), et qui référence parfaitement final comme substantif et au masculin, comme quoi 😉... :

1603188246_BrioFinalfinale.thumb.jpg.8ac9c51524eb34df89965758f90baff7.jpg

 

Sur Wikipédia on trouve ceci :

Citation

Un finale ou final est, pour la musique, le dernier mouvement d'une pièce musicale.

... et ce qui s'ensuit :

Citation

Par extension du sens musical à celui du récit, un final (ou finale, emprunté au terme anglais [series] finale) d'une série audiovisuelle, à opposer à un épisode pilote, est également le dernier épisode concluant un arc narratif (le plus souvent, une saison) et son intrigue, ou l’œuvre elle-même ; dans un souci de distinction, il est courant en français de nommer le premier « final(e) de (la) saison », ou « final(e) de (la) mi-saison » (dans le cas où, comme son nom l'indique, il conclut son arc narratif en milieu de saison) ; et le second, « épisode final » (quand le terme simple de « final[e] », qui désigne plus couramment et volontiers ce dernier, ne suffit pas).

Source : CLIC

Je reprends le CNRTL (lien déjà donné plus haut) qui n'est sans doute pas non plus conçu par des rigolos 😉 : 

Citation

FINALE, FINAL, subst. masc.

 

Et le TLF ? (« Le TLFi est la version informatisée du TLF, un dictionnaire des XIXe et XXe siècles en 16 volumes et 1 supplément : 100 000 mots avec leur histoire, 270 000 définitions, 430 000 exemples ».)

Citation

FINALE, FINAL, subst. masc.

 

Le Larousse :

Citation

final n.m.

 

Pas la peine de continuer. « Le final » existe dans la langue française. 😉 

Je ne pensais pas qu'on épiloguerait tant là-dessus. On pourrait ensuite évoquer la question de la forme "la plus académique" d'une formulation ou d'un mot (nécessaire), et l'approche linguistique d'une langue (telle qu'elle se vit, se déploie, s'utilise et donc se transforme). Mais à quoi bon Pierre puisque, in fine, tu es d'accord avec moi 😉 :

Il y a 4 heures, Plick a dit :

Dans le Dictionnaire de l'Académie française, 9e édition, consultable en ligne, les Immortels ouvrent la possibilité à l'orthographe sans "e" pour le nom masculin

 

Modifié par Christian GIRARD
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Publié le

Pour info, j'ai envoyé vos échanges à l'académie française, ce sera plus simple.

Ils mettent parfois du temps à répondre mais ils répondent toujours !

  • Haha 3

La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

Publié le (modifié)
il y a 21 minutes, Etienne HRBT a dit :

L'académie, cette réunion de vieux qui nous disent qu'il faut dire LA covid ?

Tu as un problème avec les personnes âgées ? 🤪

Je ne sais pas si tu connais la chaîne Linguisticae, Étienne, mais la question « LE ou LA Covid ? » y est abordée, dans cette vidéo, et tu verras que ce n'est pas si simple de trancher :

 

Modifié par Christian GIRARD
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Publié le
il y a 4 minutes, Christian GIRARD a dit :

Tu as un problème avec les personnes âgées ? 🤪

Je ne sais pas si tu connais la chaîne Linguisticae, Étienne, mais la question « LE ou LA Covid ? » y est (de mémoire) abordée dans cette vidéo, et tu verras que ce n'est pas si simple de trancher :

 

Oui, j'ai déjà regardé certaines de ses vidéos... Et j'ai beaucoup aimé celle d'1h30 sur l'Académie Française. Je la conseille !

  • Merci 1
Publié le
il y a 53 minutes, Patricia a dit :

j'ai envoyé vos échanges à l'académie française

Hello Patricia

Il a déjà été signalé plus haut qu'elle admettait les deux formes. 

Il existe d'autres approches, plus linguistiques. 

Quant aux afférences dans la presse populaire, elles sont légion et selon moi croissantes :

s-l400.jpg image.jpg

LEquipe-Journal-24-08-2008-Jeux-Olympiqu

xyAANoTBvi3s0C3G1R8z9nQVYh_dUe6HmjLptm_s

 

JYJ8xzW33sEulDTaI2YGrKtHA4-YoyCNNQHRT5-9

Et ça ne date pas d'aujourd'hui ! :

51m-dyNuIjL.jpg

...

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    • L'avis de @Jean-Jacques SANVERT (je laisse @Woody (Philippe) ou @Christian GIRARD nous proposer des jeux de mots 😉 )  🔥 Disponible ici https://bit.ly/45yvwMr
    • After underground #35 Merci à tous les intervenants et à @Alexis DUDZIAK pour  l'animation... avec plein de "petites" pépites sympas et où vous découvrirez, entre autre,  que notre ami @Gael GAGNEPAIN (Raven) délaisse de temps en temps ses cartes pour des "expériences"  de mentalisme de belle facture. Mais surtout cette session se conclue (oui presque à la fin) par une courte discussion sur l'IA dans laquelle les prises de paroles se rejoignent pour s'accorder sur les bienfaits et surtout les méfaits qu'elle peut engendrer... (en particulier prise de parole de Bernard). Mais, en conclusion Gaël nous dit simplement de taper sur nos claviers "Trombone IA" et il précise "Vous comprendrez et ça sort de partout"... Ayant une tendance à une vieillesse prématurée, je crois avoir mal compris, je "replay" le passage...oui oui, il dit bien "Trombone IA"... (d'où l'avantage du replay... Thomas envoie la pub...🤣) Ayant qq minutes, cet am, j'ai tapé sur Google "Trombone IA" et quelle surprise. C'est vrai ça sort de partout !!!! Vous saurez tout sur la Paperclips factory !!!! Je l'avoue, je ne connaissais pas et si vous ne connaissez, pas non plus, tapez à votre tour "Trombone IA", vous découvrirez un jeu fiction  philosophico-économico-"monstrueux"...qui vous dévoilera où peut nous mener l'IA poussée à l'extrême... Prenez 2 minutes et lisez les articles sur le sujet et découvrez une  mécanique implacable. Attention à l'addiction. Bref, un grand merci Gaël pour cette découverte... Si tu en as d'autres, pour l'avenir de l'humanité, n'hésites pas à en parler. Baci a tutti RF    M M
    • Thierry, Christian, Déjà... Tout simplement... : Je me réjouis de vous lire ! 🙂 Il n'est pas simple de parler de métaphysique (avec toute la rigueur que le raisonnement philosophique peut revêtir parfois et en s'assurant de la compatibilité du discours avec les connaissances scientifiques). Je l'ai déjà dit plusieurs fois ici mais je le répète : Au fond ce débat n'est pas "intellectuel", il est existentiel !   Nous avons une image unilatérale de la physique, celle d’une discipline très technique, très mathématique, avec des accélérateurs de particules et tout ce qui s’ensuit. Pourtant, la physique aborde des questions existentielles : Comment fonctionne l’univers ? Comment tout a-t-il commencé ? De quoi sommes-nous faits ? Pourquoi sommes-nous ici ? Le libre arbitre est-il une illusion ? L’univers a-t-il un but ? Autrement dit, les lois fondamentales de la nature permettent-elles de répondre aux grandes interrogations philosophiques ? Dans Physique existentielle, Sabine Hossenfelder, physicienne renommée, aborde avec rigueur et clarté les interrogations philosophiques les plus profondes à travers le prisme de la physique moderne.  
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