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Publié le

Bonjour,

Je vois des avis positifs sur le ressenti du livre, mais moins sur le contenu en lui-même, est-ce que les possesseurs de ce livre qui ont pu approfondir depuis sont contents et l'exploite régulièrement ?

Merci 🙂

Publié le

Pour ma part, je ne pratique pas la routine principale. 

Non pour sa qualité, elle est bijou sur ongle, mais car je ne travaille pas avec Mnemonica. 

 

Cependant ce livre m'a été d'une grande inspiration pour faire avancer le travail sur mon propre chapelet. 

Et la gentillesse de Vincent pour répondre à mes questions. 

  • J'aime 1

OSEApprendre Objectif, Système, Expérimente 🧠🎈🌈

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il y a 55 minutes, César CHALRET (16 art) a dit :

Pour ma part, je ne pratique pas la routine principale. 

Non pour sa qualité, elle est bijou sur ongle, mais car je ne travaille pas avec Mnemonica. 

 

Cependant ce livre m'a été d'une grande inspiration pour faire avancer le travail sur mon propre chapelet. 

Et la gentillesse de Vincent pour répondre à mes questions. 

Merci beaucoup pour cette réponse ! 🙂

Publié le
Il y a 2 heures, César CHALRET (16 art) a dit :

Non pour sa qualité, elle est bijou sur ongle, mais car je ne travaille pas avec Mnemonica. 

C'est justement ce qui est le plus reproché au livre de Vincent, c'est qu'il n'a pas vraiment de rapport avec mnemonica. C'est un chapelet proche mais qui n'est pas mnémonica donc c'est vraiment une très bonne routine clé en main mais pas spécialement adapté à des personnes qui travaillent avec le mnémonica au quotidien.

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Darnau

Publié le (modifié)
il y a une heure, Arnaud PORTERET a dit :

C'est justement ce qui est le plus reproché au livre de Vincent, c'est qu'il n'a pas vraiment de rapport avec mnemonica. C'est un chapelet proche mais qui n'est pas mnémonica donc c'est vraiment une très bonne routine clé en main mais pas spécialement adapté à des personnes qui travaillent avec le mnémonica au quotidien.

Je suis pas du tout  d'accord. La coupe sur les As, ça se mets en place en 10s et ça fait un superbe tour d'entrée qui termine en chapelet intégral en ayant donné l'impression de mélanges et coupes dans tous les sens. C'était déjà dans sa conférence Penguin d'ailleurs. Les routines Tut-Tut qui permettent de faire un sandwich, de mixer avec d'autres choses et de terminer  en chapelet également par exemple.

On peut prendre la routine principale  sans mémorisation mais aussi plus généralement intégrer des morceaux et des principes pour une utilisation avancée du Mnemonica qui permet des excursions inédites.

 

Modifié par Frédéric NOWACKI
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Publié le

Plus qu'une routine clef en main, c'est un mode d'emploi alternatif du chapelet que Vincent HEDAN donne.

Il a été un des premiers, avec Arnaud CHEVRIER, à comprendre que la pratique du chapelet passait à un niveau supérieur lorsque l'on anticipe le déplacement des cartes durant les routines, que l'on programme ces déplacements dans les routines précédentes, et que l'on incorpore et anticipe également des distributions, des faros, et d'autres joyeusetés (par exemple repenser les routines ne nécessitants pas de chapelet pour les réaliser avec et conserver l'ordre).

On passe d'une utilisation à effet unique, ou le chapelet ne sert qu'une fois, à un enchainement ou chaque chose est dosée pour déconstruire l'idée d'un jeu arrangé dans la tête du spectateur et ou un climax sur jeu classé, par exemple, devient une vraie impossibilité.

C'est en me basant sur ce type d'enchainements que j'ai construit celui que j'ai utilisé durant pas mal de temps avec mon propre chapelet, et pour répondre à ta question Alexandre OSMONT, c'est exploitable sans problème, même si à mon avis, ça demande un petit background, et qu'il est préférable de construire son propre enchainement avec des routines qui nous correspondent plus.

Actuellement, Philippe MOLINA travaille de cette façon, tu peux aller voir son travail pour te rendre compte visuellement du rendu et de l'impact.

 

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  • Merci 1

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

Publié le
il y a 28 minutes, Isidore BUC a dit :

Plus qu'une routine clef en main, c'est un mode d'emploi alternatif du chapelet que Vincent HEDAN donne.

Il a été un des premiers, avec Arnaud CHEVRIER, à comprendre que la pratique du chapelet passait à un niveau supérieur lorsque l'on anticipe le déplacement des cartes durant les routines, que l'on programme ces déplacements dans les routines précédentes, et que l'on incorpore et anticipe également des distributions, des faros, et d'autres joyeusetés (par exemple repenser les routines ne nécessitants pas de chapelet pour les réaliser avec et conserver l'ordre).

On passe d'une utilisation à effet unique, ou le chapelet ne sert qu'une fois, à un enchainement ou chaque chose est dosée pour déconstruire l'idée d'un jeu arrangé dans la tête du spectateur et ou un climax sur jeu classé, par exemple, devient une vraie impossibilité.

C'est en me basant sur ce type d'enchainements que j'ai construit celui que j'ai utilisé durant pas mal de temps avec mon propre chapelet, et pour répondre à ta question Alexandre OSMONT, c'est exploitable sans problème, même si à mon avis, ça demande un petit background, et qu'il est préférable de construire son propre enchainement avec des routines qui nous correspondent plus.

Actuellement, Philippe MOLINA travaille de cette façon, tu peux aller voir son travail pour te rendre compte visuellement du rendu et de l'impact.

Merci beaucoup pour ce retour construit, cela me permet de mieux appréhender la chose, même si j'ai pu voir certaines discordances à ce niveau, mais ce qui en ressort, c'est que c'est un livre plutôt riche 🙂

  • 7 months plus tard...
Publié le
Le 21/04/2021 à 16:03, Arnaud PORTERET a dit :

C'est justement ce qui est le plus reproché au livre de Vincent, c'est qu'il n'a pas vraiment de rapport avec mnemonica. C'est un chapelet proche mais qui n'est pas mnémonica donc c'est vraiment une très bonne routine clé en main mais pas spécialement adapté à des personnes qui travaillent avec le mnémonica au quotidien.

Mais du coup, c'est pas clair - car on dit le pour et le contre  dans ce message.

Le chapelet utilisé est Mnemonica ?

Si Amnesia est ce que Molina a fait avec Mnemonica ( enchainement de routines autour Mnemonica), alors oui, j'ai un intérêt.

Publié le (modifié)

Comme j'ai écrit le livre, je vais essayer de répondre 😉

 

Dans la première partie du livre, je décris 5 effets variés et conçus pour vous donner 5 temps d'avance sur le public. Cette routine principale enchaine les effets avec les uns avec les autres. Chaque effet vous rapproche de plus en plus de l'ordre du demi-Mnemonica, que vous pouvez utiliser à partir du 3e effet.

 

Dans la deuxième partie du livre, je décris 4 effets supplémentaires : démonstration de triche, sandwich, épellation, etc. Tous ces effets utilisent l'ordre du chapelet Mnemonica.

 

 

Autre point important de ce livre : pas besoin de connaitre le chapelet pour l'utiliser. C'est l'ordre des cartes et votre capacité à dérouler les routines qui font que cela fonctionne. Donc si vous n'y connaissez rien en chapelet, pas de souci, vous pouvez faire les routines du livre ; si vous maitrisez déjà Mnemonica, ce livre ajoute 9 routines à votre répertoire de chapelet 🙂

 

Modifié par Vincent HEDAN
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    • Je vais tenter de faire court, mais il y aurait beaucoup de points à traiter au sujet de ce thème ! À une époque, Murphy's Magic faisait un tri au niveau des produits qu'il référençait. Aujourd'hui, ce n'est plus du tout le cas. Par exemple, sur 100 € dépensés, Murphy's donnait 20 € à 5 créateurs. Aujourd'hui, ils donnent 0,20 € à 500 créateurs. Les chiffres ne sont pas exacts, mais c'est pour donner une idée. Leur but est simple : référencer un maximum de produits en petite quantité. S'ils se vendent bien, ils font du réassort. C'est là que ça complique les choses... Car de plus en plus de « créateurs/producteurs » (je mets de GROS guillemets, car aujourd'hui il est possible de sortir un tour et de le distribuer très facilement, ce que je ne considère pas comme de la vraie production...) acceptent de vendre une vingtaine d'unités à Murphy's, au détriment des producteurs qui ont besoin d'en vendre beaucoup plus, ne serait-ce que pour être à l'équilibre. Cette façon de travailler ne permet pas toujours de fabriquer certains effets que l'on souhaiterait sortir. Dans ma vidéo, je parle de 4 000 € de production pour Éruption, mais certains produits coûtent plusieurs dizaines de milliers d'euros à produire (pour ne pas dire un montant à six chiffres dans certains cas). Il y a eu une époque où nous pouvions compter sur Murphy's comme un partenaire majeur ; aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Attention, je n'en fais pas une généralité : certains producteurs arrivent tout de même à vendre énormément (et c'est notre cas aussi). Tout ça pour dire que même si les volumes ne sont plus ce qu'ils étaient, Murphy's continue tout de même de prendre un certain nombre d'unités qui permettent de couvrir une partie des frais. De leur côté, les boutiques, aussi grosses soient-elles, ne commandent plus que de petites quantités en se basant sur la stratégie de Murphy's : rentrer un maximum de références en faible quantité et jouer sur le réassort (autrement dit : elles ne se mouillent plus). Encore une fois, sans généraliser : certaines boutiques peuvent encore commander une cinquantaine d'unités, mais ça n'arrive pas sur 50 produits dans l'année. Nous nous retrouvons donc dans une situation où nous pouvons vendre une petite quantité à Murphy's, mais où les boutiques n'ont aucun intérêt à nous commander en direct car, même pour 6 pièces, elles « se mouillent ». C'est triste, mais c'est la réalité du terrain. Et vendre 6 unités à un confrère ne changerait en aucun cas le prix de vente, pour deux raisons : Pour 6 unités, elles paieraient le même prix que via Murphy's ; Au maximum, vous auriez 5 € de différence sur un produit, ce qui n'incite pas forcément le client à acheter chez elles plutôt qu'ailleurs. Le business de la magie est devenu de plus en plus complexe, mais d'un sens, nous ne pouvons pas en vouloir à Murphy's, qui mène très bien sa barque et qui a compris ce que les boutiques voulaient !
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