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Il y a 2 heures, HREJ (Yves) a dit :

Moi je suis nostalgique de la magie de vieux comme Brassens l'était des anciens  jurons  et de ...

Tous les morbleus, tous les ventrebleus,
Les sacrebleus et les cornegidouilles,
Ainsi, parbleu, que les jarnibleus
Et les palsambleus,...

Avouez que ça a de la classe même si ça a pris des rides. 😃

 

Juste pour le plaisir, tu devrais aimer ça alors... (désolé, rien à voir avec la magie, seulement les jurons)

 

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Publié le
Il y a 5 heures, Benoît DRAGER a dit :

Juste pour le plaisir, tu devrais aimer ça alors... (désolé, rien à voir avec la magie, seulement les jurons)

Écouté 3 fois d'affilé ! Finalement très subtil merci !

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Publié le
Le 10/03/2019 à 21:41, Marc Page a dit :

Moi je pense que Woody nous en raconte une bien bonne ! Cette situation me semble trop irréaliste pour être vraie.

Tu crois xD ? Si tu commences à douter de ce que j'écris, t'as pas fini de te poser des questions... xD

Il y a 5 heures, Marc Page a dit :

Même sur le fait qu'on t'ait cité les French Twins et Fred Razon, j'ai de gros doutes. Je me demande si Woody n'en remet pas une couche pour poursuivre le débat car cela me semble très très peu probable que des profanes ressortent les noms des magiciens comme ça, à moins qu'ils ne viennent de les voir la veille à la télé ou en spectacle sur scène.

Et pourtant c'est vrai :) . La nuance tient cependant au fait que j'ai principalement discuté avec des gens qui aiment - ou pas xD - la magie et qui m'en parlent lorsqu'ils en voient en spectacle, en soirée ou lorsqu'ils engagent eux-même un magicien (c'est le cas d'Antonio notamment engagé par un proche pour une soirée d'entreprise il y a plusieurs années). Ceux - plus rares il est vrai - avec qui j'ai échangé et qui ne connaissent ni ne s'intéressent pas plus que ça à la magie ne m'ont effectivement pas cité Fred Razon (cité néanmoins par un gros tiers des personnes interrogées; c'est cela que j'appelle "sortir du lot"). En revanche j'ai montré des vidéos des artistes cités précédemment à chacune des personnes avec qui j'ai discuté...

Enfin, ma boutade n'en était pas une; je n'ai pas pensé à leur montrer la vidéo des French Twins publiée dans mon précédent message mais j'aurais du, car honnêtement les effets qui y sont montrés sont assez éloignés de ce pourquoi les gens les ont cités et assez proches de ce que nous faisons, des accessoires et techniques que nous utilisons (cartes, sleeving, splash bottle, PF et cie).

Enfin, pour revenir au témoignage de Darlone, attention, la boule de cristal et la cloche dans le cadre d'une séance de spiritisme n'a rien à voir selon moi avec de la magie au sens close-up du terme. Nous sommes dans un autre domaine, plus parapsychologique que magique, et cela fascine effectivement souvent les gens.

My2Cents

W.

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Bonjour à tous,

Nous avons masqué tous les messages qui traitaient du respect, de l'orthographe des noms propres et de l'influence des langues indo-européennes sur le choix des pseudos chez les magiciens contemporains et leurs conséquences sur l'échauffement des esprits.

Merci à tous de revenir au sujet, c'est-à-dire "La Magie pour les vieux" (c'est quand même un peu plus respectueux 😁)

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 27 minutes, Alx a dit :

Bonjour à tous,

Nous avons masqué tous les messages qui traitaient du respect, de l'orthographe des noms propres et de l'influence des langues indo-européennes sur le choix des pseudos chez les magiciens contemporains et leurs conséquences sur l'échauffement des esprits.

Merci à tous de revenir au sujet, c'est-à-dire "La Magie pour les vieux" (c'est quand même uen peu plus respectueux 😁)

Ah, j'ai dû louper des épisodes, je viens un peu par intermittence en ce moment...

Mais je comprends qu'un de mes messages a participé a de l'échauffement d'esprits, puisqu'il parlait d’orthographe et qu'il a disparu.

Bien que je ne sache pas exactement le contenu de ce qui a suivi, je tiens à dire qu'il n'y avait pas de mauvaises intentions dans mon message. Peut-être à la rigueur un soupçon de mauvais esprit, mais même pas échauffé, et c'est tout. Je précise que je m'auto considère comme un vieux con pas moderne du tout qui n'a même pas de téléphone portable.

Sinon, merci Woody pour ce sujet aux contributions très intéressantes. Je partage notamment tout à fait ton avis, Marc, sur modernité et originalité.

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Un endroit où la main de l'homme n'a jamais mis le pied... (Alphonse Allais)

Publié le
il y a 21 minutes, Yann (Menteur) a dit :

Voilà. Cette phrase résume tout.

Fin du débat. 😄

Exactement; il faut donc présenter une magie moderne et originale (comme les French Twins, me souffle mon beau-frère, garagiste auto-entrepreneur ET intermittent du spectacle, histoire d'être sur de pas faire de faute de goût s'il est engagé par Teddy).

😋

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Il y a 14 heures, Woody (Philippe) a dit :

n'a rien à voir selon moi avec de la magie au sens close-up du terme.

N'est-ce pas finalement le close-up qui n'a rien à voir avec la magie?

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Circulez !

Publié le
il y a 20 minutes, dub (Eric) a dit :

N'est-ce pas finalement le close-up qui n'a rien à voir avec la magie?

Clap, clap, clap c'est exactement ce que je pense !

C'est l'éternel problème, si nous étions vraiment magiciens perdrions-nous notre temps avec un jeu de cartes, des pièces et des boules en mousse ?

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Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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