Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le
il y a 38 minutes, Flavien Bascoul a dit :

Alors, pour en revenir à ma question, aviez-vous cru que la toile était vraiment déchirée ou aviez vous pensé à l’arnaque du cadre truqué ? Moi je me suis fait avoir comme un bleu ! Et je trouve ça incroyable que presque tout le monde se soit fait berner comme moi. Quand Banksy a dit qu’il avait mis une dechiqueteuse dans son cadre, on l’a presque tous pris pour argent comptant.

La version du trucage et non de la déchiqueteuse a-t-elle été confirmé ou simple spéculation ?  

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
il y a 31 minutes, If.... (Olivier) a dit :

Ce qui est certain dans cette histoire c'est que, simple ou pas, il y a spéculation.

oui et non car jusqu'à preuve du contraire le détenteur du tableau n'est pas son créateur (ou alors j’applaudirais avec les deux mains 😅) 

 

Publié le
Il y a 1 heure, ThomasLZ a dit :

oui et non car jusqu'à preuve du contraire le détenteur du tableau n'est pas son créateur (ou alors j’applaudirais avec les deux mains 😅) 

 

Celui qui l'a acheté l'a bien fait dans le but de le revendre, avec bénéfice. Donc c'est bien de la spéculation. Il serait étonnant que ce soit pour le pendre au mur. Parce que, artistiquement... je préfère ne pas juger 🐷
N'importe quel gamin en ferait autant. Oui, je sais, c'est comme pour Picasso, il est obligatoire de se pâmer devant, sinon c'est que l'on n'est pas capable de comprendre. Ben voyons.

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le
il y a 14 minutes, Edler (Jean-Jacques) a dit :

Celui qui l'a acheté l'a bien fait dans le but de le revendre, avec bénéfice. Donc c'est bien de la spéculation. Il serait étonnant que ce soit pour le pendre au mur. Parce que, artistiquement... je préfère ne pas juger 🐷
N'importe quel gamin en ferait autant. Oui, je sais, c'est comme pour Picasso, il est obligatoire de se pâmer devant, sinon c'est que l'on n'est pas capable de comprendre. Ben voyons.

Je ne savais pas que vous connaissiez personnellement l'heureux acheteur pour savoir qu'il compte revendre l'oeuvre 😅. Je ne suis pas un fan inconditionnel de l'art moderne mais il en faut pour tous et je dois bien avouer que le travail de Banksy ne me laisse pas totalement indifférent, simpliste poétique engagé. 

  • J'aime 1
Publié le
Il y a 2 heures, ThomasLZ a dit :

Je ne savais pas que vous connaissiez personnellement l'heureux acheteur pour savoir qu'il compte revendre l'oeuvre 😅. Je ne suis pas un fan inconditionnel de l'art moderne mais il en faut pour tous et je dois bien avouer que le travail de Banksy ne me laisse pas totalement indifférent, simpliste poétique engagé. 

Pas besoin de le connaître. Les tableaux sont un placement. Leur valeur ne dépend pas de leur valeur artistique, mais de la notoriété de leur peintre et au fil du temps il y a un effet boule de neige qui fait augmenter leur valeur. Ils passent de main en main, enrichissant leurs propriétaires, à tour de rôle.
Franchement, le tableau en question (même intact) est tellement fantastique pour mériter un prix pareil ?
Si un tableau de Picasso montrant une crotte de chien sur un champ de neige était découvert, sa valeur serait très loin d'être nulle.
J'espère que d'autres ne vont pas rependre l'idée de la crotte de chien, je devrais la déposer, par précaution.
 

  • Haha 1
Citation
Quand on veut on peut.
Publié le
il y a 18 minutes, Edler (Jean-Jacques) a dit :

Pas besoin de le connaître. Les tableaux sont un placement. Leur valeur ne dépend pas de leur valeur artistique, mais de la notoriété de leur peintre et au fil du temps il y a un effet boule de neige qui fait augmenter leur valeur. Ils passent de main en main, enrichissant leurs propriétaires, à tour de rôle.
Franchement, le tableau en question (même intact) est tellement fantastique pour mériter un prix pareil ?
Si un tableau de Picasso montrant une crotte de chien sur un champ de neige était découvert, sa valeur serait très loin d'être nulle.
J'espère que d'autres ne vont pas rependre l'idée de la crotte de chien, je devrais la déposer, par précaution.
 

Le prix d'un objet est relatif surtout en art, on s'adapte au prix auquel les acheteurs sont prêts à mettre pour un morceau d’histoire de notre époque. C'est sur que matériellement parlant ça doit coûter 20$ et encore mais comme tout objet historique.  Le prix d'un objet dépend de ce que celui ci a apporté à notre société et l'ancrage de celle ci dans le temps. Si cette oeuvre permet de raconter les années 2000, le message qu'il transmet à des générations futures  alors à mon sens le prix est justifié au même titre que des livres anciens, des antiquités égyptiennes ou tout autre objet témoignant d'une époque. Je pense qu'on s'éloigne un peu du sujet d'origine de toute façon je pense qu'on a chacun une approche à l'art ;)

  • J'aime 1
Publié le
il y a 46 minutes, Edler (Jean-Jacques) a dit :

Si un tableau de Picasso montrant une crotte de chien sur un champ de neige était découvert, sa valeur serait très loin d'être nulle.

C'est l’avantage de l'argent sur la crotte, il n'a pas d'odeur.

Publié le
Il y a 3 heures, Edler (Jean-Jacques) a dit :

N'importe quel gamin en ferait autant. Oui, je sais, c'est comme pour Picasso, il est obligatoire de se pâmer devant, sinon c'est que l'on n'est pas capable de comprendre. Ben voyons.

Je peux comprendre ton manque d'intérêt pour cet artiste génial. 

  • Haha 1

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Messages

    • Tes deux jeux sont intéressants, car ils portent la même marque HOYLE, le même numéro de référence (n° 1201) et un dos de cartes pratiquement identique, mais leurs emballages indiquent deux origines de fabrication ou de conditionnement différentes.   À première vue, il s'agit de deux éditions de cartes Hoyle Poker issues de périodes ou de circuits de production différents. Voici les différences visibles et ce qu'elles nous apprennent sur leur histoire.   ### 1\. Les différences entre tes deux jeux   ![Single Playing Cards at Mackenzie Wardle blog](https://images.openai.com/static-rsc-4/N68hHp8Vv76mTpT4Jmhqrko2uddJgXZVJ2fuRpG-ZqyXauPD_O78fuwQF8j2G-JlZyhww4F919b7NkbUCmoskmt31e0R9AVYiJGhE7nhvwmKpOJp1L5e2GE1hdafPKqrbdp-3okXgxFeI8nly7Qi-STPEWrDCQXRJVV2l50OFQsd_82z68Q5uM7miss7HBWO?purpose=fullsize)   Jeu de droite sur tes photos : Cincinnati, Ohio   * Mention : « Hoyle Products — Cincinnati, Ohio 45212 — Made in U.S.A. »   * Étiquette supérieure portant « USA ».   * Emballage avec une présentation rouge et blanche plus nette.   * Code-barres et référence n° 1201 visibles sur le côté.   L'inscription « Made in U.S.A. » signifie fabriqué aux États-Unis, sans prouver à elle seule que toutes les étapes de production ont eu lieu à Cincinnati.   ![Hoyle® Standard Index Playing Cards 2001 Poker Size - Etsy](https://images.openai.com/static-rsc-4/Jwvt5F5ggIRqfug2oSFglHhuIrXSqazdnDHjfNU4zYfIOSg2B_Q1ZwJrdraEmD-wySl8ONmF-3xoAafWpZPKG8DjjeaBGQUhNGJPt_VdWFpI2u71PJoKmKrvwKfBXu4jwTDtBL_NHNfUIryS9DiVNsGqb_TB55S9W7DqJxTex-W1RK6L87wuO28h4KJEgtWf?purpose=fullsize)   Jeu de gauche sur tes photos : St. Paul, Minnesota   * Mention : « Hoyle Products — St. Paul, Minnesota 55164 — Printed in U.S.A. »   * Bande de fermeture et sceau de garantie différents.   * Présentation extérieure légèrement différente, avec des traces de vieillissement plus visibles.   « Printed in U.S.A. » signifie imprimé aux États-Unis. Cette formulation ne garantit pas nécessairement que les cartes elles-mêmes y ont été fabriquées.   Les deux jeux indiquent également Poker Size et Plastic Coated : ils sont destinés au poker et possèdent un revêtement plastique. Attention, « Plastic Coated » ne signifie pas nécessairement que les cartes sont entièrement en plastique.   ### 2\. Quelle est leur origine historique ?   La différence la plus importante est le changement de société et de lieu de production.   ![Brown & Bigelow Building, St. Paul, MN, 1916, Lithograph. Kees & Colbu – St. Croix Architecture](https://images.openai.com/static-rsc-4/9bWi0_pVdsANtyieRYV4AuVZ6W3ermTX4441neN_Lj4OuEeVC8kcS4o1ux28BV9J96uDuIyXaK6aDKHZVQj3opBW3-YXWyjHaxuaVuRFK2bKXkuDWXkoNsByNUJBpetSqxtJDpGkwXlmipbLRO0n9PEuWqhn-TyyGIYWKW2zwz6D5xHmwySKvpB56ZBARQFM?purpose=fullsize)   L'époque de St. Paul — Minnesota   Environ 1975–2001 pour la mention « Hoyle Products »   La marque Hoyle est liée à Brown & Bigelow , entreprise de St. Paul qui fabriquait notamment des cartes à jouer. Sa division a pris le nom Hoyle Products après 1975. Cette inscription correspond donc à l'ancienne période de production du Minnesota. The World of Playing Cards +1   ![File:US Playing Card Company, Norwood.jpg - Wikimedia Commons](https://images.openai.com/static-rsc-4/M6ByG_5DE83gK0yHcwoWVy9OFHy5eVT09ZjjMbwj7xXs5PmRePVKqVJYbIiI0WWwvYF0g2ByZR3PQmqwDeOi5PlUKgTU0ojGgF7NTpZSNMOOGJZlspAQaoFJMAveqz9vLE_mzNQzXVQ4pP9pQRzumbqC5Li5q3Me-GKVA4w3MiRAKeWGo_KstOpNGtzw6lUw?purpose=fullsize)   L'époque de Cincinnati — Ohio   Environ 2001–2009 pour cette période de production   En 2001, United States Playing Card Company (USPCC), connue notamment pour les cartes Bicycle, a repris la marque Hoyle et son activité de cartes à jouer. La fabrication a alors été associée à Cincinnati, dans l'Ohio, avant le déplacement de la production vers Erlanger, dans le Kentucky, en 2009. History, Shell Back & Dating +1   Ces dates sont des repères historiques, pas des dates de fabrication garanties pour tes exemplaires.   ### 3\. Comment dater tes deux jeux ?   | Indice visible | Jeu St. Paul | Jeu Cincinnati | | --------------------------- | -------------------------------- | -------------------------- | | Adresse | Minnesota | Ohio | | Société ou période probable | Brown & Bigelow / Hoyle Products | USPCC / Hoyle | | Période indicative | 1975–2001 | 2001–2009 | | Référence | N° 1201 | N° 1201 | | Dos des cartes | Motif rouge Shell Back | Motif rouge Shell Back | | État visible | Scellé, emballage marqué | Scellé, emballage plus net |   Le code-barres 0 41187 01201 1 correspond à la référence Hoyle n° 1201, également commercialisée aujourd'hui sous cette référence. Le code-barres seul ne permet donc pas de dater précisément ton jeu. Favorite Playing Cards +1   ### 4\. Est-ce que les cartes sont différentes à l'intérieur ?   C'est le point le plus intéressant pour un collectionneur.   * Le dos des cartes semble identique sur tes photos : même motif rouge symétrique, avec les deux personnages.   * Le format est le même : Poker Size.   * La finition annoncée est la même : Plastic Coated.   * La qualité d'impression peut différer selon l'usine, la période et le lot, mais les photos des boîtes ne suffisent pas à le confirmer.   Le jeu de St. Paul pourrait être le plus ancien et intéresser davantage un collectionneur de cartes américaines vintage. Celui de Cincinnati représente plutôt la période qui suit le rachat de Hoyle par USPCC. Cependant, leur rareté et leur valeur dépendent aussi de leur état, de leur contenu et de leur authenticité.        
    • Je t’en saurais gré, mais que je ne t'y reprenne pas. Pour l'appel, je n'y manquerai pas.
    • Moi je suis au troisième degré moi! Je me passe du Osmo soft dessus! 
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8557
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Maxime CAMPI
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.6k
    • Total des messages
      686.7k

×
×
  • Créer...