The Secret de Maxime SCHUCHT et Sylvain VIP

Dorian CAUDAL · 10 octobre 2018

il y a 32 minutes, radlabo (Steve) a dit :

un début d'amorce de réponse puisque Timon Krause a déjà publié cet effet dans Cut the Strings en 2011 puis dans une édition limitée de Notes en 2014 puis a fait un worshop FISM sur le sujet dans la foulée et a également montré cela en France bien avant cette publication...

Par contre, lui même ne saurait dire d'où il tient cela...

Julien LOSA · 10 octobre 2018

il y a 37 minutes, radlabo (Steve) a dit :

un début d'amorce de réponse puisque Timon Krause a déjà publié cet effet dans Cut the Strings en 2011 puis dans une édition limitée de Notes en 2014 puis a fait un worshop FISM sur le sujet dans la foulée et a également montré cela en France bien avant cette publication...

Par contre, lui même ne saurait dire d'où il tient cela...

Apparemment il a trouvé ca tout seul, a essayé de trouver un antécédent, et n'a rien trouvé...

Mais yep, les dates/sources que tu donnes sont bien complètes.

Jérôme FILIPPOZZI · 10 octobre 2018

une piste pour l'énigme car franchement j'ai l'impression d'être à coté...

Steve MLL (radlabo) · 10 octobre 2018

Loin de moi l'idée de polémiquer ou de critiquer mais lorsque l'on constate cette antériorité pas si antérieure au point d'être introuvable, et qu'on se dit que la parution de The secret est tout de même (quoi qu'on en dise sur le caractère complet de la routine proposée, sur la qualité du matériel et du livre, sur le talent de Maxime et Sylvain) portée par ce petit détail qui est la vraie force de cette sortie ... ben ça laisse un goût un peu plus amer quant à l'achat...

Attention, je suis hyper enthousiaste d'avoir découvert ce principe grâce à Mindbox, ça n'enlève rien à la force de ce truc et à la joie que cela ait été partagé avec la communauté des magiciens français, mais nous vendre une sortie sur un principe de quelqu'un d'autre et l'enrober de tout un tas de choses (qui certes justifient le prix pour le coup mais n'ont rien de particulièrement novatrices!) ben c'est un peu un hold-up non?

Surtout que le livre est bien fait mais je ne sais pas si vous avez remarqué mais réussir à lire un livre de 96 pages en 15 minutes c'est plutôt gage d'un manque de consistance sur le fond et d'un besoin de remplir sur la forme???

enfin ce n'est que mon avis , ne vous offusquez pas...je suis fan de mindbox et de tout ce qu'ils font...mais pour le coup...ben...je sais pas j'ai une sensation bizarre que quelque chose est différent de ce à quoi j'ai l'habitude de contribuer et qui est d'ahbitude très profond et étoffé...

enfin je veux dire, c'est peut-être ça qui me gêne:

Il y a 3 heures, Christian Girard a dit :

Néanmoins il fut une époque ou le principe de The Secret aurait été décrit en quelques courtes lignes dans un bouquin plus général...

Modifié 10 octobre 2018 par radlabo (Steve)

Steve MLL (radlabo) · 10 octobre 2018

il y a 2 minutes, Jérôme (poz) a dit :

une piste pour l'énigme car franchement j'ai l'impression d'être à coté...

1/compte et 2/relis.

Christian GIRARD · 10 octobre 2018

Le 05/10/2018 à 22:48, Christian Girard a dit :

Bon, je lance une idée de tour utilisant le OUI et le NON.

1/ Un spectateur choisit une carte qui est perdue dans le jeu (à vous de transposer avec tout type de cartes spéciales, à symboles et autres jeux de tarot par exemple).

2/ Le spectateur met secrètement la pièce dans la main de son choix et tend ses poings fermés.

3/ Le magicien dit qu'il va retrouver la pièce. Supposons que le magicien (ayant à fort bon escient étudié The Secret) trouve dans quelle pièce se trouve la main (ou plutôt le contraire, évidemment).

a/ On constate que la pièce se trouve en configuration OUI. LD pour montrer une carte quelconque qu'on pose face en bas sur la table. La pièce OUI est posée sur la carte. On dit que la pièce ne ment jamais, s'agit-il bien de la carte ? Le spectateur dit non, on révèle alors qu'il s'agit bien de sa carte. Miracle ! La pièce ne ment jamais.

ou

b/ On constate que la pièce se trouve en configuration NON. LD pour montrer la carte choisie (Miracle !) qu'on pose face en bas sur la table. La pièce NON est posée sur la carte. On dit que la pièce ne ment jamais, s'agit-il bien de la carte ? Le spectateur dit oui, on révèle alors qu'il s'agit d'une carte quelconque. Illusion ! La pièce ne ment jamais.

Je laisse de côté les détails techniques sans importance pour exposer cette idée d'utilisation de la pièce pour ce qui concerne ses côtés OUI et NON.

D'autres idées ?

Autre idée + séquence bonus :

1/ La pièce ayant été produite magiquement (avec la Passe de l'homme masqué par exemple, même si la pièce est un peu grosse pour ça), posez-la sur la table (côté NON visible). 1er effet.

2/ Faites choisir une carte qui est ensuite "perdue" dans le jeu puis LD pour montrer une carte quelconque. Posez la carte quelconque face en bas sur la table. Faites remarquer que la pièce indique NON, ce qui veut dire que ce n'est pas la bonne carte, tout baigne ! Le spectateur confirme. (Si vous n'aimez pas l'idée de "rater", nommez à l'avance la carte que vous allez produire en LD, ainsi il s'agit d'une réussite de votre part, 2e effet, même si ce n'est pas la carte choisie présentement. Vous pouvez dire qu'il s'agit de la carte choisie par un autre spectateur hier.)

3/ Retournez alors la pièce côté OUI. Le spectateur, lui, retourne face en l'air la carte sur table et, oh surprise, la pièce dit vrai (OUI) car il s'agit maintenant de la carte choisie ! 3e effet.

4/ Mettez la pièce dans votre main, le spectateur doit dire s'il pense qu'elle se trouve côté pile ou côté face. Selon sa réponse montrez-lui qu'il a raison (avec une méthode adéquate que je ne vous fais pas l'injure d'expliquer). 4e effet.

5/ C'est au spectateur de mettre la pièce dans sa main, OUI étant FACE et NON étant PILE. Pour 19 euros dans la boutique de VM , effectuez Ostrakinda, la méthode de Gérard Zitta pour déterminer en une question si la pièce est côté pile ou côté face. 5e effet.

6/ Pour corser le tout, dites au spectateur de mettre secrètement la pièce dans l'une de ses mains, vous découvrez alors (plusieurs fois de suite) où se trouve la pièce cachée. 6e effet.

Ça commence à faire pas mal avec une seule pièce non truquée n'est-ce pas ?

D'autres idées ?

Modifié 10 octobre 2018 par Christian Girard

Olivier AUGES · 11 octobre 2018

Bonjour,

j'ai reçu the secret il y a quelques jours mais je n'ai testé la méthode que hier soir avec mes filles.

Résultat 100% de réussite sur 10 essais et une incompréhension totale de leurs côtés.

je vais pouvoir travailler la routine complète.

Dorian CAUDAL · 11 octobre 2018

Il y a 9 heures, radlabo (Steve) a dit :

Loin de moi l'idée de polémiquer ou de critiquer mais lorsque l'on constate cette antériorité pas si antérieure au point d'être introuvable, et qu'on se dit que la parution de The secret est tout de même (quoi qu'on en dise sur le caractère complet de la routine proposée, sur la qualité du matériel et du livre, sur le talent de Maxime et Sylvain) portée par ce petit détail qui est la vraie force de cette sortie ... ben ça laisse un goût un peu plus amer quant à l'achat...

Attention, je suis hyper enthousiaste d'avoir découvert ce principe grâce à Mindbox, ça n'enlève rien à la force de ce truc et à la joie que cela ait été partagé avec la communauté des magiciens français, mais nous vendre une sortie sur un principe de quelqu'un d'autre et l'enrober de tout un tas de choses (qui certes justifient le prix pour le coup mais n'ont rien de particulièrement novatrices!) ben c'est un peu un hold-up non?

Surtout que le livre est bien fait mais je ne sais pas si vous avez remarqué mais réussir à lire un livre de 96 pages en 15 minutes c'est plutôt gage d'un manque de consistance sur le fond et d'un besoin de remplir sur la forme???

enfin ce n'est que mon avis , ne vous offusquez pas...je suis fan de mindbox et de tout ce qu'ils font...mais pour le coup...ben...je sais pas j'ai une sensation bizarre que quelque chose est différent de ce à quoi j'ai l'habitude de contribuer et qui est d'ahbitude très profond et étoffé...

enfin je veux dire, c'est peut-être ça qui me gêne:

Dans le livre, Timon Krause est crédité. Deux créations similaires mais indépendantes. Aucun hold up !

Michel DARLONE · 11 octobre 2018

C'est un principe simple, ils ont développé une complète et belle routine autour, agrémentée d'astuces et de bonus, personnellement je n'ai pas, loin de là l'impression d'être volé, et quand je compare à beaucoup de M..... qui sortent tous les jours... Bref je trouve que le principe est superbement mise en valeur, cela ne me choque pas, et je trouve cela mieux que dix lignes dans un livre. Après on pourrait spéculer sur le prix, mais il y a un livre de qualité et une belle pièce.

Pour ce qui est de la paternité je préfère éviter de m'y intéresser tant souvent ce type de débat vire au grand n'importe quoi (truc à publier avant machin qui avait un principe identique dans oui mais dans le magasine de en ...etc), et comme déjà fait remarquer à aucun moment les auteurs ont déclarés avoir inventé le principe.