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Publié le
Le 28/09/2018 à 15:32, Christian Girard a dit :

Merci pour cette précision. Il est important de prendre cela en compte dans la réflexion.

Notons que s'il existe de très nombreuses personnes en santé précaire à Lourdes, cette concentration augmente significativement non seulement le nombre de morts mais également le nombre de guérisons inexpliquées qui s'y déroulent. 

 

Cela peut être une partie de l'explication. Mais largement insuffisante. Il y a un peu plus de décès à Lourdes, mais c'est par rapport à la moyenne globale de la population. Or, comme tu le dis, "s'il existe de très nombreuses personnes en santé précaire à Lourdes, cette concentration augmente significativement non seulement le nombre de morts".
Par contre, on ne peut pas étendre la comparaison à la suite de la phrase, puisque les études citées dans les messages au dessus ne prennent en compte que la population malade, et pas la population globale. Ainsi, Dans les deux cas (Lourdes et hôpitaux), il s'agit d'un taux de personnes malades ayant eu des guérisons inexpliquées. Le nombre de guérisons inexpliquées est certes plus grand à Lourdes, mais le taux aussi.

cdmdu.

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Publié le

Sauf erreur de ma part, il y a aussi de nombreuses personnes en santé précaire dans les hôpitaux... ;)

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
Le 30/09/2018 à 01:51, Alx a dit :

Sauf erreur de ma part, il y a aussi de nombreuses personnes en santé précaire dans les hôpitaux... ;)

Sans compter LE vrai miracle, celui des gens qui ne tombent jamais gravement malade. La bonne santé c'est quand même autrement plus "merveilleux" que d'être super malade ou atteint de handicaps divers et d'obtenir une guérison inexpliquée après bien des années de souffrance. Va comprendre Dieu ! 

Modifié par Christian GIRARD
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Publié le
Il y a 6 heures, Alx a dit :

Sauf erreur de ma part, il y a aussi de nombreuses personnes en santé précaire dans les hôpitaux... ;)

Pas d'erreur de ta part, mais j'ai du mal à comprendre la pertinence de la remarque... Y'a un sens caché? 
Parce que dire que chez les gens qui vivent à l'hôpital, il y a un plus fort taux de décès que chez les gens qui vivent en ville, ça je ne crois pas que quelqu'un le mette en doute.

cdmdu.

  • 1 année plus tard...
Publié le

Jésus avait-il une baguette magique ? :

"L’ÉNIGME DE JÉSUS LE MAGICIEN"

Citation

Depuis deux millénaires l'image de Jésus a été modelée par le pouvoir ecclésiastique, au point de transformer l'Histoire. Qui était Jésus ? Un Maître, un Initié, un Dieu vivant parmi les hommes, ou tout cela à la fois ? Mais sait-on que dès les premiers temps de sa Mission dans le monde, il était aussi considéré comme un authentique Mage ?

 

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Publié le (modifié)

On n'a pas relayé ceci (deux articles au hasard tirés du Web) :

"L'Eglise catholique reconnaît le 70e miracle de Lourdes" :

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/02/11/01016-20180211ARTFIG00059-l-eglise-catholique-reconnait-le-70e-miracle-de-lourdes.php

https://www.liberation.fr/france/2018/02/12/le-miracle-de-soeur-bernadette-remission-a-grand-spectacle_1629247

 

Modifié par Christian GIRARD
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  • 1 month plus tard...
Publié le (modifié)

On a la chance d'avoir la vie au jour le jour de Jésus durant sa vie publique. Voir le site :

http://www.maria-valtorta.org/

La vulgarisation a commencé quand un polytechnicien s'est dit "ma femme lit des âneries", je vais trouver les erreurs ce week-end" et ... il a consacré toute sa retraite à faire connaître ces 11 000 pages incroyables. On est plongé dans l'époque avec les personnages, la faune, la flore, les coutumes. Aucune erreur théologique et le tout écrit par une femme paralysée dans son lit. Il fallait bien cela pour contrer Majax, Onfray et les autres. De nombreux sites archéologiques ont aussi été découverts à la suite de l'oeuvre écrite dans les années 40.

Vous lirez ainsi que Jésus n'a pas guéri un aveugle "de naissance" (la cataracte des nouveaux nés sans doute ?) avec son ongle.

Modifié par Mimosa (Hervé)
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Publié le (modifié)

Les discours athés sur Dieu et la bible, ainsi que les références à des ouvrages à orientation athée, ne sont que le fruit de l'ignorance et le manque de spiritualité de beaucoup de magiciens  de ce forum copieux...

 Majax est  en tête de liste, lui qui a parcouru tous les lieux saints , pour  mettre sa patte, son explication rationnelle et cartésienne souvent fausse, à de nombreux événements réels spirituels expérimentés par beaucoup de gens, de villageois, de religieux et, même de scientifiques connus convertis ....

Tout n'est pas, dans la vie, que tours de passe passe, et, je n'ai pas, à l'instant, toujours trouvé beaucoup de respect, en parcourant rapidement ce forum. J' y ai senti beaucoup de manque de respect, tout simplement parce que l'expérience est absente...

Ce n'est, définitivement, pas surprenant, que des magiciens, ne voient les choses que par leurs perceptions habituelles, dénigrant la possibilité d'une perception plus subtile d'une autre réalité...Dans ce domaine, celui qui cherche au lieu de dénigrer, trouve toujours, c'est là le sens de l'existence sur cette terre...

Modifié par Jean-Luc (Luc John)

Luc JOHN : magicien, hypnotiseur, mentaliste, spectacles pour enfants (  magie, ventriloquie, marionnettes, clown , sculpture de ballons)

Site : www.magiest.com

Publié le
Il y a 17 heures, Jean-Luc (Luc John) a dit :

Tout n'est pas, dans la vie, que tours de passe passe

Et on peut même considérer que tout, dans la vie, est tour de passe passe, sans pour autant, adopter un point de vue matérialiste, physicaliste, rationaliste ou athéiste.  😉

Quelques chemins possibles :

Phénoménisme

Antiréalisme

Illusionnisme philosophique

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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