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Publié le
il y a 2 minutes, Nissim a dit :

La fréquence de résonnance peut faire tomber n'importe quelle structure qui n'a pas été conçue pour contrer ce phénomène.

C'est vrai mais pour le pont de Tacoma ce phénomène n'y est pour rien, il s'agit plutôt des turbulences créés par vent violent à une époque où on ignorait les essais en soufflerie.

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Publié le
il y a 2 minutes, HREJ a dit :

C'est vrai mais pour le pont de Tacoma ce phénomène n'y est pour rien, il s'agit plutôt des turbulences créés par vent violent à une époque où on ignorait les essais en soufflerie.

Je ne fais que citer mon prof de physique de Sup ;)

Publié le (modifié)

 

il y a 4 minutes, Nissim a dit :

Je ne fais que citer mon prof de physique de Sup ;)

La fréquence de résonance existe effectivement sur les ponts et c'est pour cela qu'on demande aux soldats de ne pas marcher au pas dessus. mais ton prof de physique t'a donné un mauvais exemple avec Tacoma. 😊

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_du_détroit_de_Tacoma_(1940)

PS; Remarque que le vent n'était pas si violent que ça ! 😕

Modifié par HREJ
Publié le
il y a 2 minutes, HREJ a dit :

 

La fréquence de résonance existe effectivement sur les ponts et c'est pour cela qu'on demande aux soldats de ne pas marcher au pas dessus. mais ton prof de physique t'a donné un mauvais exemple avec Tacoma. 😊

 https://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_du_détroit_de_Tacoma_(1940)

 PS; Remarque que le vent n'était pas si violent que ça ! 😕

J'ai lu l'article après coup.

Le vent n'était en effet pas si violent que ca. C'est pour cela que parler également d'un phénomène de résonance n'est pas incongru ici. Mais le sujet c'est bien de dire que l' "explication" donnée par Majax ... bah d'autres y ont pensé bien avant lui :D 

La force du miracle (comme beaucoup d'autres dans la Bible, même si je ne crois pas au NT) c'est surtout que le phénomène se soit produit au bon moment.

Publié le (modifié)
Il y a 3 heures, Shiva a dit :

Je n'osais pas mais le coup de l'ongle m'a bien diverti aussi ! :D

Incroyable Shiva reconnait qu'un tour de magie l'a diverti !
On avance... on avance...

Modifié par Gérard Bakner
  • Haha 4
Publié le

S'il est vrai que la fréquence de résonance peut détruire quasi toutes les structures rigides il faut se rappeler qu'il ne suffit pas d'avoir la fréquence exacte, il faut aussi la puissance. Je doute fort que quelques trompettes jouant une seule et unique note aient été suffisant pour détruire un mur fortifié. A trop vouloir expliquer cela frise le ridicule.

Publié le
Il y a 7 heures, Pererobert a dit :

Je doute fort que quelques trompettes jouant une seule et unique note aient été suffisant pour détruire un mur fortifié. A trop vouloir expliquer cela frise le ridicule.

Tout à fait ! :)

Gérard Majax s'étonne du fait qu'il n'y ait plus de miracles aujourd'hui mais avec des explications aussi simples il devrait y en avoir encore.

Bon certes, les constructions sont plus solides aujourd'hui (Bouygues est passé par là :)) mais je n'ai jamais entendu d'histoires de murs qui s'effondrent sous le son de trompettes chez les tibétains... Pourtant ils aiment les miracles les tibétains ! ... Et puis des trompettes ils en ont (des murs friables aussi (y'a pas Bouygues là bas !). :D 

trompette tibetaine.jpg

  • Haha 2
Publié le (modifié)
Le 14/06/2018 à 18:58, Nissim a dit :

Pour les muralles de Jéricho, peu importe leur "friabilité".
La fréquence de résonnance peut faire tomber n'importe quelle structure qui n'a pas été conçue pour contrer ce phénomène.
Exemple du pont de Tacoma:

Donc Jéricho y'a 3000 ans... c'est loin d'être impossible :)

 

jericho_tissot.jpg

Hello Nissim :)

Hélas dans la vidéo du pont de Tacoma je n'entends ni ne vois des trompettes sonner, et un pont n'est en aucun cas une muraille (j'espère que tu es conscient que ta comparaison ne tient pas plus debout que les murs de Jéricho 😉). Je connais très bien ce cas ainsi que les phénomènes de résonance mais je n'ai encore rien vu qui se rapprocherait de murailles tombant au son de trompettes (quelles qu'elles pussent être par ailleurs, sauf à ne pas être des instruments de musique). Ce que je voulais souligner c'est que si l'on veut paraître crédible dans sa critique il ne faut pas argumenter avec des assertions aussi légères, avec des supputations gratuites. Ce qui me gêne c'est que cette hypothèse fort improbable figure dans un paragraphe intitulé "L'explication" ce qui est un peu fort de café. Plus loin Majax suppute, je cite,  "On peut imaginer que...", ce qui montre à quel point il ne s'agit que d'imagination et non d'une technique d'illusionnisme dévoilée (ce qu'on attend de la part de Majax) ou d'une explication scientifique (là il nous faudrait un développement plus sérieux sur la question afin d'étayer l'argument). Imaginer ce n'est pas expliquer. À la décharge de Majax, précisons qu'il propose également une explication plus consensuelle et sans doute plus réaliste, à savoir celle d'un tremblement de terre (voir ci-dessous la source, l'archéologue John Garstang). Dommage qu'il n'aille pas plus loin, par exemple en disant que certains grondements pourraient avoir donné par analogie le fameux son des trompettes (on parle également de "corne retentissante" dans le texte ancien), je ne fais même pas allusion aux répliques typiques des tremblements de terre qui pourraient également donner quelques pistes d'explications pour la chronologie (moi aussi, "j'imagine", mais je ne dis pas qu'il s'agit d'une "explication", j'émets juste une hypothèse). 

JSC_the_battle_of_Jericho.png

Nissim, maintiens-tu que des trompettes  puisse faire tomber de solides murailles ? En l'état l'argument me paraît presque moins plausible que celui de l'intervention d'un Dieu vengeur mais à choisir, pour ce cas précis, j'opterais plutôt pour la thèse d'un tremblement de terre ou tout autre phénomène naturel permettant par exemple un glissement de terrain, peut-être amplifié par un feu dont il y a d'ailleurs des traces dans les ruines de "Jéricho" ou de ce que l'on peut croire être la Jéricho de Josué (lui-même étant un personnage dont l'existence présumée n'est attestée que dans la Bible si je ne m'abuse). 

J'ajoute également ceci : le passage consacré par Majax à Jéricho se conclut presque par un sous-entendu mystérieux relatif à la curieuse chute de l'enceinte extérieure sur l'enceinte intérieure et l'entraînant dans sa chute ;), à croire que Dieu jouait aux dominos...

 

Quelques sources :

https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Garstang

 

Lire cet extraithttps://www.jstor.org/stable/4195547?seq=1#page_scan_tab_contents

 

 

Je ne garantis pas la source de l'image image (je n'ai pas le document) mais c'est ce que me propose saint Google :

syria.png


 

Citation

La chronologie de Jéricho et les nouvelles fouilles de M. J. Garstang

R. D.

Syria

T. 11, Fasc. 4 (1930), pp. 390-392

 

https://www.jstor.org/stable/4195547?seq=1#page_scan_tab_contents

 

51165_1.jpg

 

Anecdote, on trouve ceci dans Wikipédia :

Citation

Jéricho est la ville la plus basse du monde avec une altitude proche de -240 m.

 

Faire tomber des murs avec des trompettes ce n'est pas évident mais on peut quand même tenter de briser la glace :

 

Modifié par Christian Girard

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    • Merci du partage ! Il y a quelques années, ils lui avaient déjà consacré un SUPER article (plus de 4600 mots, c'est LONG), disponible à la fois en anglais et en espagnol. https://www.nytimes.com/2023/01/02/magazine/juan-tamariz-magic.html Si un abonné pouvait le partager, ce serait sympa. (moi, j'en ai une copie - je viens de la retrouver) 🙂.
    • Bonjour à tous, Je me pose une question concernant l'histoire des jeux Bicycle et plus particulièrement le changement d'usine de la United States Playing Card Company (USPCC) autour de 2009. Si j'ai bien compris, pendant de nombreuses années, les cartes étaient fabriquées dans l'usine historique située dans la région de Cincinnati/Norwood, dans l'Ohio. Puis, en 2009, la production a été transférée vers une nouvelle usine beaucoup plus moderne à Erlanger, dans le Kentucky. Ce déménagement semble avoir marqué une véritable transition pour les collectionneurs et les passionnés de cartes. On parle souvent des Bicycle « Ohio », notamment des fameux jeux avec le blue seal (sceau bleu), qui seraient particulièrement appréciés pour leur toucher, leur finition et leur qualité de manipulation. Après le déménagement, les jeux produits dans le Kentucky ont connu quelques changements au niveau des machines et du processus de fabrication. Il y a également eu, semble-t-il, une période de transition assez intéressante : certains jeux pouvaient encore avoir une boîte indiquant Cincinnati alors qu'ils avaient déjà été fabriqués dans la nouvelle usine d'Erlanger. Je serais donc curieux de savoir s'il y a ici des collectionneurs de jeux Bicycle anciens, et plus particulièrement des personnes qui possèdent encore des jeux datant d'avant 2009 ? Est-ce que certains d'entre vous collectionnent spécifiquement les Bicycle fabriqués à l'époque de l'usine de Cincinnati/Norwood ? Avez-vous remarqué une réelle différence de qualité ou de sensation par rapport aux jeux actuels ? Je serais également très intéressé de voir vos collections et d'échanger sur les différents modèles, éditions ou particularités permettant d'identifier les jeux de cette période. Au plaisir de vous lire et de découvrir vos trésors ! 😊 Magicalement,
    • L’édition internationale du New York Times datée du 3 septembre consacre une colonne à ce magicien d’exception qu’était l’immense Juan Tamariz :    https://www.nytimes.com/2026/09/01/world/europe/juan-tamariz-dead.html?unlocked_article_code=1.-VA.eTpp.sZ7sZHA4pra6&smid=nytcore-ios-share
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