Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le

Ahah! Y en a qui se font garer naturellement au Poney Club toute leur vie. Et je connais des chevaux de course qui, le lundi matin, voudraient être dans l'écurie de Christian.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le (modifié)
Le 29/10/2023 à 22:51, Christian GIRARD a dit :

Il est l'un de ceux qui attaquent Thomas Durand en justice (pas sur le fond, donc via le tribunal de commerce). 

À ce propos, « Le Paradoxe du Baratineur » :

Citation

Il peut sembler bien illogique qu'un individu malhonnête, menteur et manipulateur veuille faire appel à la justice pour régler un différend. On pourrait penser qu'il a tout intérêt à ne pas attirer l'attention des tribunaux, que les magistrats lui donneront toujours tort. Mais en réalité, dans certaines circonstances, le système judiciaire peut devenir entre ses mains un outil efficace pour user et ruiner ceux qui menacent ses projets

Sans doute une petite confusion pour ce qui concerne la « citation paraphrasée d'Oscar Wilde »... :

https://www.guichetdusavoir.org/question/voir/8500

Modifié par Christian GIRARD
  • J'aime 1
  • Merci 1
Publié le

« dictature », « rentrer dans le moule »...

C'est peut-être une déformation professionnelle due à 3 ans de travail sur mes docus mais... ça met tous mes redflags en alerte personnellement.

Sans compter le fait de parler de la télévision sans y avoir jamais mis les pieds, ou de prendre la zététique avec une vue haut qui fait davantage philo de comptoir que thèse d'épistémologie.

Cela ne se veut ni personnel ni vindicatif. Pas le moins du monde, promis.
La force des phrases ci-dessus sont un reflet de la force du malaise que j'éprouve à la lecture. Et habituellement, je ne répond pas à ce genre de messages quand je suis "gêné". Mais Thomas étant un ami proche et un collaborateur, je n'ai pas pu m'empêcher d'apporter une réponse.

  • J'aime 1
  • Merci 1
Publié le

No drama de mon côté bien entendu Clément, autant que ce soit réciproque. Le mieux sera de passer en MP éventuellement si y a des choses à ajouter ou préciser, peut être des choses à reformuler pour la bonne compréhension. Et ainsi éviter de poluer ce fil davantage. J'en suis d'ailleurs le premier fautif. 

Publié le
Il y a 1 heure, Frédéric HÔ a dit :

No drama de mon côté bien entendu Clément, autant que ce soit réciproque. Le mieux sera de passer en MP éventuellement si y a des choses à ajouter ou préciser, peut être des choses à reformuler pour la bonne compréhension. Et ainsi éviter de poluer ce fil davantage. J'en suis d'ailleurs le premier fautif. 

Merci pour cette réponse pleine de sagesse.

Je suis disponible en MP, et même au téléphone, ce sera encore plus simple.

😊

Publié le
Il y a 2 heures, Frédéric HÔ a dit :

Le mieux sera de passer en MP éventuellement si y a des choses à ajouter ou préciser, peut être des choses à reformuler pour la bonne compréhension. Et ainsi éviter de polluer ce fil davantage

il y a une heure, Clément FR3Z3 a dit :

Merci pour cette réponse pleine de sagesse.

Je suis disponible en MP, et même au téléphone, ce sera encore plus simple

Je vous remercie tous les deux pour votre louable souci d'éviter le hors-sujet mais, pour une fois qu'il y a un débat posé entre deux personnes intelligentes et respectueuses, qui se félicitent pour leur sagesse respective au lieu de se donner des noms d'oiseaux, je ne peux que vous encourager à poursuivre ici.

La discussion est intéressante et, puisqu'elle s'écartait de la question des routines basées sur la détection de mensonge, j'ai déplacé les derniers messages dans le fil consacré à la zététique, où ils ont toute leur place.

Je vous invite donc à continuer la discussion ici, pour que tout le monde en profite.

 

  • J'aime 2
  • Merci 1

L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)

Ok Alx. J' ai pas grand chose à dire de plus dans l'immédiat si ce n'est: évitons les flagoneries. D'autant plus que ici un gros paquet surclasse ma petite personne même si certains d'entre sont  silencieux. J'aime bien le canboui moi, ça me perdra.

Je réponds à Clément et développe rapidos hein ma seule partie du propos qui se voulait être une attaque, le reste avec 'dictature',.. ne concernait pas la partie de Mendax. Et y a me semble t il incompréhension de mon propos. Aussi j'ai précisé qu'un plateau télé  était une arène, ce qui sous entendait qu'y participer demander préparation, une certaine forme d' abnégation et une grosse  adaptabilité pour 'entrer dans le moule' d'autant plus pour des gens qui ont des chose à dire, à développer, à démontrer et de manière réfléchie là où règne une cacophonie généralisée, où tu es saboté et coupé à chaque instant. Donc oui j'en ai parlé mais avec une certaine forme de conscience du milieu.m

Pour revenir à cette histoire de biais, les connaître, les reconnaître et les identifier précisément dans une discussion, et tout ça donné un peu comme une recette de cuisine toute prête me semble être contre productif pour faire un débat, élever le débat, avoir une position critique. Je prends le cas de Clément Viktorovitch, qui propose des analyses de très bonnes factures ( ça tombe plutôt bien c'est son domaine d'expertise) sur la rhétorique en général et tout un tas de choses liées et qui fait ses petites vidéos où il montre un politique ou plusieurs en flagrant délit d'utilisation d'outils rhétoriques, de biais éventuels en les nommant. Le gars qui regarde ceci, on lui a pas donné de la matière à réfléchir et être dans l'action mais plutôt l'inverse, on lui a filé une recette, il a vu, il se rappelera de cette situation, il est dans le confort car pensant savoir. Il fera rien de plus. Le levier d'action pour le faire réfléchir et développer tout un tas d'armes pensée critique n'y est pas. Bien entendu on est pas tous égaux face à cela et certains iront plus loin, par intérêt, par curiosité,..mais ce n'est pas la méthode qui les a amené à ceci. Voilà mon pov

 

Modifié par Frédéric HÔ
Publié le
il y a 29 minutes, Frédéric HÔ a dit :

Ok Alx. J' ai pas grand chose à dire de plus dans l'immédiat si ce n'est: évitons les flagoneries. D'autant plus que ici un gros paquet surclasse ma petite personne même si certains d'entre sont silencieux. 

Aucune flagornerie dans mon intervention : si je vous ai qualifiés de personnes intelligentes et respectueuses, c'était sur le simple constat que votre désaccord ne partait pas en cacahuète. C'est assez rare pour être souligné, surtout sur un forum, où les modérateurs passent généralement plus de temps à distribuer des points Godwin qu'à complimenter les orateurs pour leur tenue ou la qualité de leurs arguments.

Révélation

Certes, j'ai élargi le constat à vos personnes alors que j'aurais pu m'en tenir à parler de messages intelligents. Mais il se trouve que j'ai été confronté à un nombre suffisant de productions de l'un comme de l'autre pour me faire une idée des bonshommes qu'il y a derrière.

Enfin, ce n'est pas parce que je vous cite en exemple que je vous considère comme les membres les plus cortiqués du forum, et encore moins comme les seuls.

Bref, fin de la parenthèse, et retour au sujet...

Je trouve effectivement que l'idée avancée par @Frédéric HÔ est intéressante. En tout cas, ça semble un paradoxe intéressant : à force de vouloir mettre en avant l'esprit critique, la zététique moderne a-t-elle raté son objectif, et formé le public à appliquer des "recettes" au lieu de réfléchir ?

Personnellement, je n'en suis pas convaincu : la première leçon de la zététique consiste à douter de tout. L'identification des biais cognitifs ou argumentatifs n'est qu'un moyen à mettre en oeuvre pour forger son opinion, et je n'ai jamais rencontré de zététicien qui ait fait de la dénonciation des biais une fin en soi. Ceci dit, je ne suis pas très assidu, donc il est possible qu'il y ait plein de chaînes YT qui versent dans ce travers à mon insu...

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

C'est entendu mon Alx, je note les compliments qui étaient de courte durée. 

Rater son objectif fondamental avec le propos que j'ai avancé. Non c'est faible. Il serait utile de mettre en exergue bien d'autres éléments. Et personne ne souhaite debunker la zetetique. 

 

 

Publié le (modifié)

 j'ajoute @Alx déjà que je suis un peu comme ces gens qu'on peut tous critiquer, à savoir ne pas connaître le sujet dont ils parlent mais ça ne les empêche pas de donner leur avis et d'insulter les mamans de tous ceux qui ne seraient pas d'accord avec eux.

J'ai pas la feuille de route ni l'abc du zeteticien, mais y a pas un moment quand même ou des conditions spécifiques qui font qu' on peut se permettre l' extravagance de ne plus douter de la validité de certaines choses. Ça pourrait être fatiguant sinon je te le cache pas.

Modifié par Frédéric HÔ

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • En 2025, j'ai découvert Akronym de Conjuringlab que je place très très haut dans ma liste de tours préférés. C'est un tour qui permet de créer une véritable routine originale grâce à la richesse de Wikipédia, de personnaliser le tour à volonté, et de provoquer une émotion inattendue et très forte pour le spectateur. Acheter Akronym chez nos partenaires :89,00 € Découvrir l'offre Même si je manque de recul car l'acquisition est trop récente, je suis vraiment séduit par Face Off de Ron Salamangkero. Un effet de deux cartes signées, déchirées et reconstituées en ayant une moitié de chaque carte. Très fort! Mais ça représente un coût, consommable.  Vieux comme Hérode, j'ai enfin ajouté en 2025 à mon répertoire mes oeufs en latex pour créer ma routine de l'œuf et du foulard. J'ai une bonne raison de finir mes prestas avec ce tour, et ce n'est pas un hasard si il traverse les époques car l'effet est extraordinaire.    Parmi les déceptions, je citerais surtout CanTastic 2.0 de Maurizio Visconti. Je trouve la préparation vraiment laborieuse, pas fiable. Et avec un peu de réflexion, il y a tellement plus simple pour un résultat similaire. Je regrette cet achat compulsif et onéreux.    Ce n'est pas une déception, mais je suis triste que le tour Lucky Card de Mathieu Bich et Benoit Campana ne fonctionne plus depuis fin novembre 2025. Il y avait déjà eu des soucis deux ans plus tôt, mais là, j'ai cru comprendre après m'être entretenu avec les créateurs que c'était fini, que le maintien du site était trop cher et contraignant. C'est un tour (sorte d'agenda numérique) qui ne me quittait jamais, je l'adorais, on pouvait soit le présenter physiquement en sortant la carte du téléphone du spectateur, soit proposer une approche plus mentalisme.  
    • 🔥 55 €  ( Prix Neuf Boutique sans port : 65 €  - RUPTURE DEFINITIVE) 🚚 PORT SUIVI COMPRIS MONDIAL RELAY( France ) ❇️  100% NEUF ( jamais utilisé ) 💰 Paiement  PayPal / Pas d’échange 🚨 Simon Lipkin, star de l’émission Unbelievable de Derren Brown, a concocté un ensemble de gimmicks diaboliquement sournois qui vous permettent de réaliser des effets de prédiction des couleurs époustouflants sans rien cacher et sans aucun tour de passe-passe ! Les gimmicks sont sournois, les effets sont puissants, et maintenant ils peuvent enfin être à votre portée. ➡ Pendant de nombreuses années, Simon a exécuté des routines de correspondance des couleurs en utilisant des appareils électroniques secrets, mais après qu’ils aient mal fonctionné dans le feu de l’action d’un spectacle important, il s’est efforcé de trouver un moyen supérieur. Il s’est mis au travail pour faire de la limonade avec des citrons ou, dans le cas de Simon, pour faire de la magie avec des marqueurs. Il est sorti de son atelier avec un système utilitaire de close-up qui permet d’obtenir des effets presque identiques à ceux de leurs homologues co? »teux et de haute technologie. ➡ La boîte contient tout ce dont vous avez besoin pour commencer à réaliser les effets immédiatement, y compris trois marqueurs Sharpie, les gimmicks diaboliques, des enveloppes en Tyvek noir de longue durée et de petits morceaux de carte (billettes) pour vos prédictions. Mieux encore, si les stylos sont à court d’encre, pas de problème. Il existe des recharges bon marché et vous pouvez les remplacer facilement dans votre papeterie locale. Dans les instructions vidéo détaillées en ligne, vous apprendrez : La routine de correspondance des couleurs de Simon Lipkin Un participant choisit un stylo au hasard et l’utilise pour colorier une image prise avant l’aube. Cette opération est répétée trois fois au total, jusqu’à ce qu’une combinaison de couleurs totalement aléatoire ait été créée. Chaque étape semble si libre et si juste et pourtant, il est impossible de prédire les résultats de leurs choix avec une précision de 100 %. Attribué à l’origine à Tony Anverdi, puis popularisé par Craig Filicetti, le jeu de correspondance des couleurs est un classique moderne, et c’est maintenant à votre tour de jouer les faiseurs de réputation avec aisance. ➡ Trois volontés Vous présentez trois stylos, chacun muni d’un couvercle noir. Alors que vous avez le dos tourné, votre participant place chaque stylo dans une poche différente. Vous pouvez expliquer qu’en dépit de leur apparence noire, chaque stylo est en fait d’une couleur différente. De votre poche droite, vous produisez un couvercle rouge, de votre poche gauche, un couvercle vert, et de votre poche arrière, un bleu. Remarquablement, lorsque le participant sort les stylos de sa poche et les décapsule, il s’aperçoit qu’il a associé les mêmes couleurs aux mêmes poches. ➡ La duplication des couleurs Votre participant choisit n’importe quel stylo et dessine n’importe quelle image en secret pendant que vous avez le dos tourné. Bien que les deux décisions soient totalement libres, vous êtes en mesure non seulement de révéler la couleur du stylo qu’il a utilisé pour dessiner, mais aussi de révéler (ou de reproduire) l’intégralité de son dessin ! ➡ Test du Chenvelope Trois stylos, trois cartes, trois enveloppes et trois participants. Tous les accessoires sont mélangés et de nombreux choix sont faits. Pourtant, malgré l’équité, vous êtes en mesure de prouver que vous connaissiez l’issue de tous les événements bien à l’avance dans cette routine de mentalisme close-up déconcertante, inspirée de l’intrigue traditionnelle du test de la chaise. Au départ, nous avions l’intention d’en rester là (parce que c’est déjà une valeur folle), mais six mois plus tard, Simon nous a appelés avec encore plus d’idées ! Nous l’avons donc invité à revenir au studio pour enseigner d’incroyables bonus, notamment un effet de correspondance des couleurs pour dessiner n’importe quoi et une contribution sensationnelle du maître mentaliste Marc Paul au test de la chaise. Préparez-vous à un voyage divertissant et instructif dans un mentalisme (littéralement) coloré, grâce à l’un des nouveaux noms les plus excitants de la magie. Réalisez un mentalisme de qualité professionnelle sans en payer le prix fort.        
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8361
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Richard LAURIN (richelemagicien)
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84.6k
    • Total des messages
      681.6k

×
×
  • Créer...