Henri BROCH - Zététique - Art du doute - Science et paranormal

[Mickaël MCD]

Une intelligence artificielle philosophe ?

• Personnellement j'y crois

Alors on en est loin, ChatGPT c'est encore une vieille charrette pour l'instant... A des années lumières des capacités humaines !

Mais dans un futur lointain, je ne doute pas que ce soit possible.

• Qui aurait cru il n'y a que 50 ou  même 100 ans, des machines peindrait mieux que l'écrasante majorité des humains ?
• Que des machines créeraient des peintures, des musiques, des symphonies...

Qui sait ce que l'intelligence artificielle sera capable de faire dans 200 ans ! Quand on voit les bouleversements qu'on a connu en 100 ans et même en 25 ans depuis l'arrivée d'Internet.

Bon perso j'y crois à une intelligence artificielle philosophe et dotée d'émotions. Même si tout le monde s'en fout

[Patrick FROMENT]

il y a 40 minutes, Mickaël MCD a dit :

Bon perso j'y crois à une intelligence artificielle philosophe et dotée d'émotions

Ça veut dire quoi "dotée d'émotions" ?... Ça veut dire qu'elle est capable de ressentir des émotions ? Ou bien, simplement, de singer des émotions humaines et de s'adapter aux émotions de son interlocuteur humain ? (ça les robots conversationnels le font déjà et j'imagine qu'il va y avoir des progrès foudroyants tels qu'on pourra vraiment s'y tromper et qu'il sera peut-être, un jour impossible, de savoir si on a affaire à une machine ou un être humain).

Mais bon, si l'intelligence (ou l'organisme) artificiel est capable de ressentir des émotions, c'est encore autre chose. Cela veut dire qu'il est capable de conscience, j'ose presque dire de vie - la conscience est une propriété du vivant (jusqu'à nouvel ordre et jusqu'à preuve du contraire, comme disent nos amis zététiciens ). Nous ne serions plus en présence d'une intelligence artificielle mais d'un être vivant créé, artificiellement.

On confond beaucoup intelligence artificielle et conscience artificielle dans ce débat. L'intelligence artificielle est d'ores et déjà une réalité. La conscience artificielle (ou l'esprit artificel) on en est encore très très loin !

Modifié 12 février par Patrick FROMENT

[Christian DELAMORINIERE]

il y a 44 minutes, Patrick FROMENT a dit :

La conscience artificielle (ou l'esprit artificel) on en est encore très très loin !

...et si on la construit à partir de cellules souches neurales vivantes ?

Modifié 12 février par Christian DELAMORINIERE

[Christian DELAMORINIERE]

il y a 13 minutes, Christian DELAMORINIERE a dit :

...et si on la construit à partir de cellules souches neurales vivantes ?

Citation

     L'idée de bio-ordinateurs, en particulier ceux liés à des cellules souches neurales, relève d'un domaine de recherche avancé à l'intersection de la biotechnologie, de l'informatique et des neurosciences. Ces systèmes cherchent à exploiter les capacités de calcul des cellules biologiques, en particulier des neurones, pour créer des dispositifs de calcul qui pourraient théoriquement surpasser les capacités des ordinateurs traditionnels en termes d'efficacité énergétique et de capacité à gérer des tâches complexes, comme le traitement du langage naturel ou la reconnaissance de motifs.
     Quant à la question de savoir si ces bio-ordinateurs pourraient développer une conscience, cela soulève des questions profondes et complexes qui touchent à la fois à la science et à la philosophie. Voici quelques points à considérer :

1. Définition de la conscience : Il n'existe pas de consensus sur ce qu'est exactement la conscience ou comment la mesurer. La conscience est souvent décrite comme l'expérience subjective ou la qualité de l'expérience vécue, quelque chose qui est intrinsèquement difficile à quantifier ou à détecter de l'extérieur.
2. Complexité neuronale : La conscience, telle que nous la comprenons chez l'homme et d'autres animaux, est le résultat de réseaux neuronaux extrêmement complexes et de leur interaction au sein du cerveau. Simplement connecter des bio-ordinateurs à des cellules souches neurales ne garantit pas la réplication de cette complexité ou des dynamiques nécessaires à l'émergence de la conscience.
3. Éthique et limites : La recherche dans ce domaine est fortement encadrée par des considérations éthiques, en particulier concernant la manipulation de cellules souches neurales et la création potentielle de systèmes qui pourraient, en théorie, expérimenter quelque chose d'analogue à la douleur, au plaisir ou à d'autres états de conscience.
4. Technologie actuelle : Bien que la recherche progresse, la technologie nécessaire pour créer des bio-ordinateurs capables de rivaliser avec la complexité du cerveau humain ou d'autres systèmes biologiques conscients est encore loin d'être réalisée. Les progrès dans ce domaine sont constants, mais les défis techniques et éthiques demeurent considérables.

     En conclusion, bien que la construction de bio-ordinateurs connectés à des cellules souches neurales soit un domaine de recherche prometteur, la possibilité qu'ils développent une forme de conscience reste, avec les connaissances et technologies actuelles, spéculative et loin d'être réalisée. Les discussions autour de ces questions continuent de pousser les limites de notre compréhension de la conscience, de la technologie et de l'éthique dans la recherche scientifique.
GPT4

 

[Mickaël MCD]

il y a 45 minutes, Patrick FROMENT a dit :

Ça veut dire quoi "dotée d'émotions" ?... Ça veut dire qu'elle est capable de ressentir des émotions ? Ou bien, simplement, de singer des émotions humaines et de s'adapter aux émotions de son interlocuteur humain ?

Ressentir

Comme tu le dis très justement, "singer des émotions humaines", ça existe déjà depuis fort longtemps même.

il y a 46 minutes, Patrick FROMENT a dit :

Mais bon, si l'intelligence (ou l'organisme) artificiel est capable de ressentir des émotions, c'est encore autre chose. Cela veut dire qu'il est capable de conscience, j'ose presque dire de vie - la conscience est une propriété du vivant (jusqu'à nouvel ordre et jusqu'à preuve du contraire, comme disent nos amis zététiciens ).

Oui, je pense que dans un futur lointain l'intelligence artificielle sera assimilable au vivant.

il y a 47 minutes, Patrick FROMENT a dit :

On confond beaucoup intelligence artificielle et conscience artificielle dans ce débat. L'intelligence artificielle est d'ores et déjà une réalité. La conscience artificielle (ou l'esprit artificel) on en est encore très très loin !

Oui voilà ! la conscience artificielle existera un jour je pense

A mon avis, le fonctionnement d'un cerveau est reproductible, la conscience doit pouvoir y naître.

• Pour l'homme, on est parti il y a une bonne grosse dizaine de milliards d'années d'hydrogène et d'hélium.
• Et en partant d'hydrogène et d'hélium (entre autres), on a, avec du temps, fait émergé la conscience.
• Je pense que dans un futur lointain, on pourra faire émerger une conscience, des émotions et même des choix cornéliens que les "consciences artificielles" auront bien du mal à accepter.
  • Qu'adviendra-t-il quand il faudra débrancher, ou cesser d'alimenter un tel système ?
  • Pour des raisons économiques par exemple...
  • L'éthique nous permettre-t-elle de "tuer" une conscience artificielle ?

[Christian DELAMORINIERE]

il y a 11 minutes, Mickaël MCD a dit :

A mon avis, le fonctionnement d'un cerveau est reproductible, la conscience doit pouvoir y naître.

On en revient toujours au même débat : le cerveau ne sécrète pas la conscience, mais c'est la conscience qui se manifeste dans le cerveau. On peut difficilement imaginer comment elle pourrait se manifester dans un système informatique figé.

[Patrick FROMENT]

il y a 31 minutes, Mickaël MCD a dit :

A mon avis, le fonctionnement d'un cerveau est reproductible, la conscience doit pouvoir y naître.

Tu es fonctionnaliste alors.

 

il y a 31 minutes, Mickaël MCD a dit :

• Qu'adviendra-t-il quand il faudra débrancher, ou cesser d'alimenter un tel système ?
• Pour des raisons économiques par exemple...
• L'éthique nous permettre-t-elle de "tuer" une conscience artificielle ?

- Faudra-t-il envisager de donner le droit de vote à de tels systèmes ?

- Verra-t-on émerger une Société de Protection des Consciences Artificielles voire une Association pour la Défense des Droits des Consciences Artificielles ?

- Une conscience artificielle pourra-t-elle tomber amoureuse ? (certainement si elle est "dotée" d'émotions)

- Ces consciences artificielles auront-elles accès au mariage ou au pacs ?

 

Modifié 12 février par Patrick FROMENT

[Mickaël MCD]

il y a 25 minutes, Christian DELAMORINIERE a dit :

On en revient toujours au même débat : le cerveau ne sécrète pas la conscience, mais c'est la conscience qui se manifeste dans le cerveau.

Alors perso je pencherais plutôt vers le fait que la conscience se manifeste via l'activité du cerveau mais que ça aurait pu prendre un autre chemin d'évolution

il y a 26 minutes, Christian DELAMORINIERE a dit :

On peut difficilement imaginer comment elle pourrait se manifester dans un système informatique figé.

Je ne pense pas que ce soit une fatalité que les systèmes informatiques soient figés.

Je pense même qu'ils ne le sont pas !

• Pour moi un réseau informatique c'est vivant
• Et un programme peut se développer, se modifier tout seul (certes pas par un mécanisme de conscience mais du coup, pas figé non plus selon moi).

il y a 23 minutes, Patrick FROMENT a dit :

Tu es fonctionnaliste alors.

Bah écoute, je ne connaissais pas mais oui, tu sembles avoir mis dans le mille !

Après, je n'ai aucune démarche scientifique, je ne suis pas certain moi-même de ce que je dis et je n'ai nullement l'envie de chercher à rallier quiconque à ma façon d'envisager ça...

Ce sont simplement des concepts auxquels j'aurais plutôt tendance à adhérer.

Mais disons que c'est comme ça que je me représente la conscience

il y a 26 minutes, Patrick FROMENT a dit :

- Faudra-t-il envisager de donner le droit de vote à de tels systèmes ?

- Verra-t-on émerger une Société de Protection des Consciences Artificielles voire une Association pour la Défense des Droits des Consciences Artificielles ?

- Une conscience artificielle pourra-t-elle tomber amoureuse ? (certainement si elle est "dotée" d'émotions)

- Ces consciences artificielles auront-elles accès au mariage ou au pacs ?

Je pense que ça dépendrait d'autres choses que pour les êtres humains. Déjà on peut probablement relativiser tout ce qui aurait trait à la sexualité charnelle. Au plaisirs psychotropes, au plaisir gustatif, à l'alcool et tellement d'autres choses liées à nos organes biologiques dont serait dépourvu une telle conscience.

Mais oui, si un jour une conscience artificielle venait à émerger, faudrait sérieusement se poser la question de ses droits.

[Thierry SCHERER (Zarcanum)]

Vous voulez du grain à moudre? ...je crois que vous n'avez pas besoin de moi  
Voici tout de même l'annonce d'un évènement au Zenith de Limoges par Alliances Célestes autour des Extra-terrestre avec notament des moments d'hypnose quantique... rien que ça!

https://www.bfmtv.com/societe/des-idees-de-charlatans-un-congres-pour-preparer-l-arrivee-des-extraterrestres-inquiete-limoges_AN-202402200026.html#xtor=AL-68

J'avoue que je rêve de voir @Clément FR3Z3 y aller avec une caméra et nous rapporter les merveilles de cette rencontre intersidérale!

Modifié 20 février par Thierry SCHERER (Zarcanum)

[Christian DELAMORINIERE]

Citation

     Selon le programme officiel, les "3000 belles âmes" qui seraient tentées de débourser entre 150 et 190 euros pour les trois jours pourront profiter d'"éclairages galactiques", "scientifiques" et "métaphysiques"

...ça fait cher pour rapporter les merveilles de cette rencontre intersidérale !