Les Signes de l'Existence de la Réalité

[Patrick FROMENT]

Merci Stéphane pour ce petit mot et ce témoignage d'intérêt.

Bon... donc...

Pas simple d'établir (et de prouver) la réalité de l'existence.

L'existence de la réalité est encore plus fragile et difficile à établir.

Le monde n'existe pas, le moi est une illusion d'optique.

Cependant... (et cela devrait vous rassurer) : Il n'y a personne qui vit la vie ! :crazy: :

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[Stéphane DAMOUR]

En tout cas pour revenir à la sociologie...

Selon l’interactionnisme symbolique : La communication verbale ou non verbale entre les individus va déterminer le sens même que ces derniers accordent au monde ou à eux même.

A lire aussi "La Construction sociale de la Réalité" de Berger.

Bien-sur les courants dans les sciences sociales sont à débattre, à mettre en dialogue.

Mais il me semble important de rapporter cette question de la réalité ( de la nécessité de s'interroger sur des "signes" de la réalité de l'existence ) à une prise en compte d'un système, d'une organisation humaine spécifique.

Tout cela interroge la notion de perception de la réalité... ( dans ses dimensions individuelles et collectives ), un vaste sujet en particulier en Magie.

[Woody (Philippe)]

Et sinon, concrètement, votre réflexion vous amène à quoi ?

[Patrick FROMENT]

Merci Stéphane, Nous sommes là effectivement au coeur du sujet qui peut être vu sous une très grande quantité d’angles : philosophique, spirituel, psychologique, physique… et bien sûr sociologique.

@ Woody, Faut-il que toute réflexion ait un résultat "concret" (tangible, scientifique…) ?

A quoi sert une chanson, le gazouillis d’un oiseau ou un tour de magie ? (oui... à divertir je sais ! )

A quoi sert de s’interroger sur la réalité et la nature de la réalité ?… La réponse qui me vient là est : Se sentir conscient et donc vivant, S’émerveiller de ce mystère, Se surprendre à S’étonner d’Être et Se fondre dans le mystère… Très magique finalement tout ça… C’est ce qu’on appelle "la vision" dans les approches non-duelles.

Après si tu veux une réponse plus "terre à terre", je dirais que les questions autour du réel et d’une illusion possible créée par les sens et le mental me semble avoir toute sa place sur un forum d’illusionnisme.

Sinon… Plusieurs lecteurs ont pointé des similitudes entre les thèmes abordés dans ce fil et le film Matrix.

Excellent article ICI sur les sources philosophiques et spirituelles de ce film.

fan demanda aux frères Wachowski si des concepts bouddhistes avaient influencé la réalisation du film, ils répondirent par un "oui" franc et massif

[Patrick FROMENT]

J’adore les deux premières minutes de cette vidéo (rien que les deux premières minutes).

Tout y est dit en condensé.

L’objet est juste un autre nom de la perception. Rien ne peut être trouvé en dehors de la perception et de la conscience. L’objet est une pensée, un concept (une hypothèse ?) que le mental surajoute à la perception.

Nous sommes au coeur de la simplicité vertigineuse et radicale de l’approche non-duelle.

Rien d’ésotérique là dedans juste le retour à la simplicité et la nudité de l’expérience directe et de l'évidence pure (la conscience) sans nul besoin de rien surajouter.

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[Gérard BAKNER]

[Patrick FROMENT]

Tu as raison Gérard, il est assez fou de supposer qu'il puisse exister, des objets, de la matière, un univers entier dérrière des choses qui ne sont que de simples perceptions.

Je me pose même une question : par quelle perversion de la pensée et des sens en sommes nous arrivés à croire que tout ça existe réellement ?

(et alors même la science doute sérieusement que la matière puisse exister)

http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/h-e-la-matiere-n-existe-pas-tout-n-130658

[Christophe (Kristo)]

Tout à fait, on sait bien que rien n'est réel. Tout est virtuel : il n'y a qu'internet de vrai, et même la magie est virtual (point com)...

[Patrick FROMENT]

Le droit au rêve a pour pendant le devoir de vigilance. (Henri Broch)

Tu as tout à fait le droit de croire que tout ça existe réellement, Kristo, c’est ton droit au rêve. Tu as le droit de croire que l'univers existe et que tu existes réellement. Si ça peut t'aider à vivre et que ça ne fait de mal à personne, aucun problème !

Mon devoir de vigilance est de te dire : Attention ! Ne te laisse pas illusionner. Ne sois pas emporté par l’histoire (le rêve) que le "Réel" te raconte. Tout ça ce n’est que des perceptions, des phénomènes fugaces et impermanents qui n’ont aucune substance.

mdr

[Christophe (Kristo)]

Ok mais pour ma part je n'ai toujours pas de croyance ! Je ne crois ni au réel ni à Rael