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Publié le
il y a 5 minutes, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

donc, tout ce qui est ici bas dépend d' un autre chose, qui est, elle, sa propre cause: c'est la cause première, que j' appelle Dieu.

Donc si tout dépend (au moins) d'une cause alors ce que tu appelles Dieu aussi...

 

D'ailleurs rien en ce monde ne dépend d'aucune cause, en tout cas personne n'a encore trouvé, c'est ce qu'on appelle l'interdépendance, une des lois naturelles et universelles de notre monde.

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

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Invité bénocard
Publié le (modifié)
il y a 16 minutes, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

tout chose est soit sa propre cause, soit dépend de quelque chose d' autre

or ici bas, rien n' est sa propre cause

Hint : la causalité s'inscrit dans le temps. Qui te dit qu'il y a un début au temps ?

please-dont-ask-me-how-i-managed-to-take

Attention, ici on a pas peur de la sorcellerie xD

Modifié par bénocard
Publié le
il y a 7 minutes, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

bon alors on va essayer ça: 

tout chose est soit sa propre cause, soit dépend de quelque chose d' autre

or ici bas, rien n' est sa propre cause

donc, tout ce qui est ici bas dépend d' un autre chose, qui est, elle, sa propre cause: c'est la cause première, que j' appelle Dieu.

Bon, j'essaie d'expliquer le principe une dernière fois, mais si ça ne marche pas, je m'en vais jouer l'avocat du diable ailleurs... parce que moi aussi, je fatigue... 9_9

Utiliser la conclusion d'un raisonnement comme prémisse de ce raisonnement, c'est n'importe quoi O.o

De deux choses l'une : soit j'ai raison, soit j'ai tort. Mais comme je n'ai pas tort, ça veut forcément dire que j'ai raison. CQFD (Ce Qu'il Fallait Dogmatiser)

 

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
Il y a 1 heure, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

Non l' homme est bien un animal, mais il a, en plus de l' instinct, une intelligence supérieure que seul lui possède.

les autres animaux ne dissertent pas sur l'existence de Dieu, il n' en on pas le moyen

La question est de savoir si on peut considérer que cette aptitude a disserter sur l'existence de dieu est vraiment un signe d'intelligence ? (voir d'intelligence supérieure (?) ?)

De manière générale j'aurais plutôt tendance, je l'avoue sans honte, a penser le contraire.

Je vais poser la question au chat qui vient me rendre visite de temps en temps ces derniers temps.

Un endroit où la main de l'homme n'a jamais mis le pied... (Alphonse Allais)

Publié le
il y a 54 minutes, Thierry (djamyang) a dit :

Donc si tout dépend (au moins) d'une cause alors ce que tu appelles Dieu aussi...

non car il y a nécessairement un début: on ne peux pas imaginer un train avec une infinité de wagon, sans locomotive, et qui, en plus, se déplacerait

  • Embarrassé 1
  • Triste 1
Invité bénocard
Publié le

Encore raté.

A ta décharge, ce fil est un piège. Demander des arguments probants aux croyants en sachant précisément qu'il n'y en a pas, c'est du pousse au crime.

Enfin, si ça t'amène à réévaluer ta foi, c'est toujours ça de gagné. Pour toi. En tant que croyant.

Publié le
Il y a 21 heures, Christian Girard a dit :

Ah bon ? En quoi ce sujet démontre-t-il qu'il y ait un tabou ? On est ici en France et ça fait des années que les questions se posent et que les arguments (ou les positions) "s'affrontent", on a eu droit à des athées convaincus, à des prosélytes musulmans ou catho, à des agnostiques prudents, à des pincées de bouddhisme... Les participant ont tous un cerveau et il n'y en a pas un qui pense pareil. C'est plutôt rassurant.

Pour ce qui est de "convaincre", effectivement, ce n'est pas le but du jeu ni l’objectif du sujet, c'est pourquoi "c'est compliqué" comme tu dis car totalement hors de propos (c'est cette volonté de convaincre et de rallier l'autre à sa foi ou à sa doctrine qu'on appelle le prosélytisme). 

Non je n'ai pas dit que ce sujet prouve que la religion est tabou en France. Je pense juste que dans la vie de tout les jours, c'est quelque chose de tabou.

Je trouve ça intéressant qu'il y ait des topics sur ce sujet. Bref... bonne discussion ;)

  • Merci 1
Publié le
Il y a 5 heures, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

eh bien cela non plus ne me répond pas: les personnes les plus dévouées sont elle vraiment heureuse: elle tombe malade comme tout le monde; et ne mange pas à leur faim leur bonheur se limite à la joie intellectuelle, il n' est pas infini, comme celui que nous cherchons.

A d'accord!

Mais c'est qui, nous?

Il y a 5 heures, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

de plus faire le bonheur des autre réclame l' abnegation, ce qui coûte

 A d'accord!

Mais ça coûte quoi?

Il y a 5 heures, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

quand il cherche  le bonheur, les autres animaux mène leur vie simplement, sans chercher mieux. 

A d'accord!

Mais c'est quoi, mieux?

Il y a 5 heures, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

L homme n' est donc pas un animal comme les autres il a soif de quelque chose qui le rende parfaitement heureux.

Bon sang, mais c'est bien sûr!

Mais comment savoir que c'est pas cette soif qui l'empêche d'être heureux?  

  • J'aime 1

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    • prix de vente 12 euros fdi « Savez-vous que les sillons des lèvres sont aussi uniques que les empreintes digitales ? Savez-vous que l’étude de la forme des lèvres en apprend plus sur la caractère d’une personne que n’importe quel autre signe ? Je vais vous en faire immédiatement la démonstration… » Voilà comment vous commencez Romance, un formidable effet de pseudo psychométrie issu de l’esprit du mentaliste italien Luca Volpe. Quatre spectatrices sont invitées sur scène et doivent déposer un bisou sur une enveloppe, laissant l’empreinte de leur rouge à lèvres. Les enveloppes sont mélangées et, bien sûr, le mentaliste, grâce à son sens de l’observation et à l’étude du comportement humain, retrouve les propriétaires des enveloppes… Mais ce n’est pas tout ! Ce petit jeu a surtout pour objectif de révéler différents traits de personnalité des spectatrices, ainsi que plusieurs informations personnelles, telles que leur signe du zodiaque, leur couleur préféré ou le dernier rêve qu’elles ont fait… Et cela sans poser aucune question ! En bonus, vous pouvez même terminer par un effet de style chair test, dans lequel vous montrez que chaque spectatrice s’est assise sur le siège de sa couleur préférée !   Points forts : - routine très facile à présenter, tout est dans la présentation - le principe de “double réalité” utilisé ici peut s’appliquer à quantité d’autres routines et permet de révéler des informations personnelles au sujet de personnes que vous ne connaissiez pas ! - cette routine peut se présenter en salon ou en scène, devant quelques dizaines ou même plusieurs centaines de personnes ! - routine romantique à souhait, qui ravira même les spectatrices qui d’habitude n’aiment pas le mentalisme ! - aucun matériel électronique n’est utilisé   livret en français d’une trentaine de pages expliquant toute la technique et les détails de présentation.    
    • prix de vente 30 euros fdi La version de Nourdine des bagues enclavées   Vous recevez: le fascicule explicatif 2 stylos (dont un, un peu particulier...) 2 bagues (dont une, un peu particulière...)
    • prix de vente 20 euros fdi   Voici un effet hypervisuel de pénétration d’élastique ! Regardez la vidéo de démonstration , vous n’en croirez pas vos yeux ! Il y a plus de 50 ans, l’un des meilleurs tours d’élastique, Crazy Man’s Handcuffs, a été créé et de nombreux magiciens l’exécutent encore aujourd’hui. Crazy Sam’s Handcuffs est issu de l’esprit de Sam Huang. Il s’agit de l’effet inverse de celui de Crazy Man’s Handcuffs : ici les élastiques s’enclavent à vue au lieu de se désenclaver… Cela fait longtemps que de nombreux magiciens ont essayé de réaliser cet effet, mais personne n’y était vraiment arrivé de façon convaincante jusqu’à maintenant… Lorsque Sam a mis cet effet en ligne, de nombreux magiciens ont voulu apprendre cet effet. Aujourd’hui, le secret est enfin révélé !   CARACTÉRISTIQUES – Pas de préparation. – 100% examinable. – Vous pouvez l’exécuter à tout moment, n’importe où. – Ce que vous voyez sur la bande-annonce est ce que cela donne en vrai ! – Tout ce dont vous avez besoin, ce sont deux élastiques et vos mains. – Ce produit est livré avec tout ce dont vous avez besoin et des instructions en ligne.   INFORMATIONS SUR LA VIDÉO Durée du film : 40 minutes Langue : anglais, chinois Anglais, chinois Sous-titres : Anglais, espagnol, français, allemand, japonais, coréen, chinois traditionnel, chinois simplifié.  
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