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Publié le

j' avoue ne pas avoir tout lu, mais je ne peux pas tout reprendre page par page, et dire a chaque fois ce qui n' allait pas

je voudrais être sûr de t'avoir compris. Selon toi, on constate que l'univers nous dépasse. les hommes primitifs inventait des dieux du soleil, de l' amour, de la mer, etc quand il ne comprenait pas quelque chose. Mais ces solution sont trop simplistes ( je suis ok) et la science nous libère de ces échappatoires, en montrant que l' univers s'explique par ses lois seules (et là je suis plus ok)

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Invité bénocard
Publié le
Il y a 4 heures, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

Oui, mais encore une foi, pourquoi s' embêter à vouloir le bien des autres?

Est ce un devoir? si oui, qui vous l' a t il donné, si non, est ce votre intérêt qui vous pousse à aider les autres? 

Rien ne m'y oblige, sauf que je suis obligé de payer des impôts, de secourir les personnes en danger (tant que c'est pas trop risqué), et qu'en tout cas j'ai pas droit de leur nuire.

C'est un devoir vis-à-vis de la société (contrat social), mais j'ai aussi une propension naturelle à le faire, qui m'a été léguée par mes parents (l'homme est un animal politique). Lis le gène égoïste, tu verras que dans un environnement qui récompense a priori l'égoïsme émergent naturellement des comportements altruistes.

Une fois de plus, pas besoin de Dieu pour tout ça. Mais on peut en rajouter un, ça nuit pas forcément.

Invité bénocard
Publié le
Il y a 4 heures, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

cela ne dépend pas de nous, car s' il existe nous lui sommes inférieur

Mais il nous a laissé le choix de pas croire en lui, quand même. Chez les cathos, en tout cas.

Ca dépend donc bien de nous ^_^

Invité bénocard
Publié le (modifié)
il y a une heure, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

Il ne nous a pas laissé le choix, mais la possibilité...

Si tu veux, ça change rien. Est-ce que je peux avoir la possibilité sans avoir le choix ? Sachant que Dieu m'a laissé ma liberté ?

Sachant cela, tu ne pourras contraindre personne à croire en Dieu. Même avec les raisonnements les plus puissants qui soient. C'est ce qui fait la valeur de la foi, c'est la soumission librement consentie. Sinon c'est trop facile.

Modifié par bénocard
Publié le
Il y a 8 heures, Christian Girard a dit :

Le déisme, du latin deus (dieu), est une croyance ou une doctrine qui affirme l'existence d'un Dieu et son influence dans la création de l'Univers, sans obligatoirement s'appuyer sur des textes sacrés ou devenus sacrés, ou dépendre d'une religion révélée au sens d'une hiérarchie fondamentaliste. Pour la pensée déiste, certaines caractéristiques de Dieu peuvent être comprises par les facultés intellectuelles de l'Homme éduqué par la raison (doté des facultés ouvrant une certaine gymnastique disciplinaire à la logique).

Le déisme prône une « religion naturelle » qui se vit par l'expérience individuelle et qui ne repose pas entièrement sur une tradition écrite. Pour certains déistes, on peut avoir une relation avec Dieu mais elle est directe (notamment par la contemplation). Il s'agit par conséquent d'un courant de pensée propre à chacun et complémentaire pour chacun par une transmission naturelle et irréligieuse (dans le sens d'inappétence à toutes religions dévoratrice ou dogmatique).

Les déistes rejettent tous les événements surnaturels (prophéties, miracles) et affirment que Dieu (ou « l'Architecte suprême ») a un plan pour l'Univers, que Dieu n'altère ni n'intervient dans les affaires humaines, ni ne suspend les lois naturelles qui régissent l'Univers. Ce que les religions structurées voient comme révélation divine et livres saints, un déiste le voit comme de simples interprétations faites par l'homme ; ainsi aucune source religieuse ne peut faire autorité.

Put***, je crois que je suis déiste...

Je n'ai pas lu les 140 pages, que les 3 dernieres en fait, mais avez vous parlé de ce livre : la divine matrice de Gregg Braden (https://www.babelio.com/livres/Braden-La-Divine-Matrice/150923).

Je pense que ça ajouterai une pierre à l'édifice de cette discussion.

Invité bénocard
Publié le
il y a une heure, axto a dit :

Je n'ai pas lu les 140 pages, que les 3 dernieres en fait, mais avez vous parlé de ce livre : la divine matrice de Gregg Braden (https://www.babelio.com/livres/Braden-La-Divine-Matrice/150923).

Je pense que ça ajouterai une pierre à l'édifice de cette discussion.

Mouais la physique quantique c'est pas l'alpha et l'oméga, non plus, faut voir plus loin. Faudrait inventer une religion futuriste, un peu comme la Dianétique mais en cool.

Je sais pas si ça a été posté :

world-religions.jpg

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Publié le
Il y a 4 heures, axto a dit :

Je n'ai pas lu les 140 pages, que les 3 dernieres en fait, mais avez vous parlé de ce livre : la divine matrice de Gregg Braden (https://www.babelio.com/livres/Braden-La-Divine-Matrice/150923).

Je pense que ça ajouterai une pierre à l'édifice de cette discussion.

Et sur cette pierre nous bâtirons une église ^_^ ?

Il existe un sujet sur ce gars chez les sceptiques du Québec :

https://www.sceptiques.qc.ca/forum/viewtopic.php?t=10470

Pour les courageux (oui, ça dure presque 4 h), on trouve cette conférence où un peu tout (et surtout  n’importe quoi, il faut bien le reconnaître) est abordé par ce conférencier.

Mon avis ? Hum hum... :crazy:

 

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    • En 2025, j'ai découvert Akronym de Conjuringlab que je place très très haut dans ma liste de tours préférés. C'est un tour qui permet de créer une véritable routine originale grâce à la richesse de Wikipédia, de personnaliser le tour à volonté, et de provoquer une émotion inattendue et très forte pour le spectateur. Acheter Akronym chez nos partenaires :89,00 € Découvrir l'offre Même si je manque de recul car l'acquisition est trop récente, je suis vraiment séduit par Face Off de Ron Salamangkero. Un effet de deux cartes signées, déchirées et reconstituées en ayant une moitié de chaque carte. Très fort! Mais ça représente un coût, consommable.  Vieux comme Hérode, j'ai enfin ajouté en 2025 à mon répertoire mes oeufs en latex pour créer ma routine de l'œuf et du foulard. J'ai une bonne raison de finir mes prestas avec ce tour, et ce n'est pas un hasard si il traverse les époques car l'effet est extraordinaire.    Parmi les déceptions, je citerais surtout CanTastic 2.0 de Maurizio Visconti. Je trouve la préparation vraiment laborieuse, pas fiable. Et avec un peu de réflexion, il y a tellement plus simple pour un résultat similaire. Je regrette cet achat compulsif et onéreux.    Ce n'est pas une déception, mais je suis triste que le tour Lucky Card de Mathieu Bich et Benoit Campana ne fonctionne plus depuis fin novembre 2025. Il y avait déjà eu des soucis deux ans plus tôt, mais là, j'ai cru comprendre après m'être entretenu avec les créateurs que c'était fini, que le maintien du site était trop cher et contraignant. C'est un tour (sorte d'agenda numérique) qui ne me quittait jamais, je l'adorais, on pouvait soit le présenter physiquement en sortant la carte du téléphone du spectateur, soit proposer une approche plus mentalisme.  
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