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Publié le (modifié)
Le 20/03/2018 à 08:02, Shiva a dit :

« je persiste et signe : tout est Dieu mais espèce d'imbécile : le cornac qui t'a dit de te circuler était aussi Dieu ! » 


Ca m'a tout l'air d'être la version indienne d'une vieille blague, du genre : un curé traverse la route, une voiture qui ne peut pas freiner arrive à fond la caisse. Le conducteur klaxonne à fond, mais le curé se dit "Dieu est partout, il me protégera" et le pauvre curé reste au milieu de la route. Evidemment il se fait renverser et se retrouve au paradis. Il demande à Dieu "mais pourquoi n'as-tu rien fait pour me protéger? Je me suis fait écraser..." Et Dieu lui répond "Mais, abruti, j'ai klaxonné à fond pour que tu t'écartes..."

Modifié par Kristo
  • 3 weeks plus tard...
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Publié le

Personnellement, je pense qu' il n'est pas très malin de mettre en doute l' existence de Dieu, car si Dieu n' existe pas, qu'y a t il après la mort ? s' il n' y a rien, pas de jugement sur nos actions bonnes ou mauvaises, pourquoi se donner du mal à faire du bien aux autres: on en arrive toujours au même point: si Dieu n' existe pas, tout est permis, même les pires crimes car s' il n'y a pas de juge suprême de quel droit jugez vous les autres sur des critère qui dépasse leur simple intérêt?

  • J'aime 1
Publié le
il y a 2 minutes, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

Personnellement, je pense qu' il n'est pas très malin de mettre en doute l' existence de Dieu

Ouais, mon pote Pascal pense la même chose que toi : dans le doute, il vaut mieux croire, on ne sait jamais ;)

ce serait vraiment une surprise que personne ne l'ait mentionné dans les 138 pages précédentes, mais je mise tout sur le fait qu'ils auront oublié xD

L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
il y a une heure, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

Personnellement, je pense qu' il n'est pas très malin de mettre en doute l' existence de Dieu, car si Dieu n' existe pas, qu'y a t il après la mort ? s' il n' y a rien, pas de jugement sur nos actions bonnes ou mauvaises, pourquoi se donner du mal à faire du bien aux autres: on en arrive toujours au même point: si Dieu n' existe pas, tout est permis, même les pires crimes car s' il n'y a pas de juge suprême de quel droit jugez vous les autres sur des critère qui dépasse leur simple intérêt?

Libre à chacun de croire en un dieu, quand ça reste une croyance, un choix de croire et la tolérance que d'autres n'aient pas les mêmes croyances.

 

Après la mort, qui sait  ? Qui prétend savoir ? Accepter de ne pas savoir, je pense, fait grandir et nous incite à l'humilité face à des choses qui nous dépasse.

 

Pourquoi se donner du mal à faire du bien et à ne pas commettre de crime s'il n'y a pas de juge suprême ?

Peut-être tout simplement pour des raisons qui dépasse les croyances, comme les lois naturelles de cause à effet, d'interdépendance des êtres.

Parce que nos actes ont des conséquences, ici et maintenant et qu'après la mort, nul n'en sait rien et je pense que c'est très bien ainsi, le mystère reste entier.

 

"Si Dieu n'existe pas, tout est permis..." ?!

J'ai tendance à penser le contraire, comme dans beaucoup de religions, Dieu est amour et pardonne tout, alors à quoi bon...

 

Modifié par Thierry (djamyang)
Oubli de quelques mots.

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

Invité bénocard
Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

si Dieu n' existe pas, tout est permis

Et si Dieu existe, tout est permis aussi. On sera punis, c'est tout.

Il y a 1 heure, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

s' il n'y a pas de juge suprême de quel droit jugez vous les autres sur des critère qui dépasse leur simple intérêt?

L'intérêt des autres. Ca s'appelle la loi.

Mais c'est sûr que si on a pas un gros budget, Dieu est plus économique.

Macron veut "réparer" le lien entre l'Eglise et l'Etat, qui "s'est abîmé"

http://www.bfmtv.com/politique/macron-veut-reparer-le-lien-entre-l-eglise-et-l-etat-qui-s-est-abime-1415466.html

Modifié par bénocard
Publié le
Il y a 2 heures, Thierry (djamyang) a dit :

Pourquoi se donner du mal à faire du bien et à ne pas commettre de crime s'il n'y a pas de juge suprême ?

Peut-être tout simplement pour des raisons qui dépasse les croyances, comme les lois naturelles de cause à effet, d'interdépendance des êtres.

Mais qu' est ce que la loi naturelle si il n' y a personne pour

-La définir ?

-La faire respecter ?

si Dieu n' existe pas, les raison qui vous pousse a faire le bien et éviter le mal sont des illusions dont il est légitime de se débarrasser...

  • Embarrassé 2
Publié le
Il y a 1 heure, bénocard a dit :
Il y a 3 heures, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

s' il n'y a pas de juge suprême de quel droit jugez vous les autres sur des critère qui dépasse leur simple intérêt?

L'intérêt des autres. Ca s'appelle la loi.

Oui, mais encore une foi, pourquoi s' embêter à vouloir le bien des autres?

Est ce un devoir? si oui, qui vous l' a t il donné, si non, est ce votre intérêt qui vous pousse à aider les autres? 

  • Embarrassé 1
Publié le
il y a 4 minutes, Jean-Baptiste (Robby17) a dit :

si Dieu n' existe pas, les raison qui vous pousse a faire le bien et éviter le mal sont des illusions dont il est légitime de se débarrasser...

C'était peut-être vrai dans l'Antiquité, mais il me semble qu'on peut aujourd'hui avoir une morale (ou une conscience, appelle ça comme tu veux) qui s'appuie sur autre chose que la crainte de la colère divine...

En d'autres termes, si je ne tue pas mon prochain, c'est parce que je le respecte ou parce que je ne voudrais pas qu'on me tue (après tout, on est tous le prochain de quelqu'un xD)

Mais ce n'est en aucun cas parce que j'ai peur de rôtir en enfer...

  • Merci 1

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 1 minute, Alx a dit :

En d'autres termes, si je ne tue pas mon prochain, c'est parce que je le respecte ou parce que je ne voudrais pas qu'on me tue (après tout, on est tous le prochain de quelqu'un xD)

Mais ce n'est en aucun cas parce que j'ai peur de rôtir en enfer...

Pourquoi respecter le prochain ? Encore un foi, c' est une règle de vie qui dépend manifestement de chacun. Alors moi, j' ai la liberté de ne respecter personne et de commettre les pires crimes ?

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    • Un petit debriefing sceptique de ce face à face :   Dans les commentaires sous la vidéo, l'apologète catholique intervient pour essayer de nous prouver les miracles de Lourdes en listant les divers maux des personnes concernées, exemple (je cite des extraits) : « Les symptômes cliniques réels : Elle souffrait d'une toux constante avec des crachats purulents et sanglants (hémoptysies), d'une extinction de voix (causée par l'atteinte laryngée), d'un amaigrissement extrême et d'une cachexie (un état d'affaiblissement profond et de fonte musculaire lié à la tuberculose). Les médecins qui la suivaient la considéraient comme incurable au stade où elle en était. [...] Blaisette Cazenave qui avait juste "des giga inflamations aux yeux". Encore une fois, c'est un euphémisme. Blaisette Cazenave souffrait depuis plusieurs années d'une maladie oculaire grave, douloureuse et incurable pour la médecine de l'époque : une ophtalmie chronique sévère (d'origine scrofuleuse ou granuleuse). Elle avait un ectropion prononcé : Les paupières inférieures étaient totalement renversées vers l'extérieur, laissant la muqueuse interne de l'œil à vif, exposée à l'air et aux poussières. Elle avait un chémosis majeur : La conjonctive (la membrane qui tapisse l'œil) était si gonflée, irritée et hypertrophiée qu'elle formait des excroissances charnues, purulentes et sanguinolentes autour des globes oculaires. Enfin elle avait une cécité presque totale: en raison de l'inflammation permanente, des ulcérations de la cornée et des sécrétions continues, elle ne supportait plus la lumière et avait pratiquement perdu l'usage de la vue. ...»   Mais se rend-il compte au moins que la liste de ces terribles maux ne fait que confirmer que si Dieu existait ce serait de fait un être vicieux, pervers et sadique ? Avec sa puissance (supposée) et son infini bonté (supposée elle aussi), pourquoi attendrait-il que ces pauvres âmes aillent péniblement à Lourdes lui faire sa pub en bénéficiant en exclusivité d'un miracle, miracle par ailleurs totalement injuste pour toux ceux à qui il n'est pas octroyé ?  Vous savez quoi ? À supposer que les miracles existent, il n'effaceraient jamais les abominations contenues ne serait-ce que dans les textes des trois religions monothéistes. 
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