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Publié le (modifié)
.... mais tout ceci ne sont que des accessoires ça dépend de ce qu'on en fait....

tout à fait!

on peut toujours remettre au gout du jour un vieux machin:

ce n'est jamais le machin, qui est ringard, c'est toujours le magicien.

Bon, j'admet que si, en fait, le machin est en général ringard quand pour le présenter, on se contente de faire ce qui est dit dans la notice.

Mais faire cela, c'est ringard de la part du magicien... ;)

Tiens, dans ta liste, tu peux ajouter le tube raymond...

j'en avait un depuis des années dans un tiroir.

Trop ringard pour être utilisé.

Je viens seulement de le ressortir, car j'ai enfin eut une idée!

je ne sais pas si elle est ringarde, par contre... on n'est jamais à l'abri ;)

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Publié le
Si je peux me permettre, Julien (Losa), parce que je t'aime bien :) il y a un truc qui me dérange et que tu vas peut être me confirmer.

J'ai appris que tu travaillais avec un autre jeune magicien dont le nom commence par G et que je ne connais pas. Il est peut être sympa, talentueux, je n'en sais rien. Je l'ai vu à Pontivy lors de la soirée de l'étrange et tout à fait entre nous son numéro était vraiment mauvais (certains diront "pourri", ils n'auraient pas forcément tort) et très, très, très ringard.

Je tiens à défendre Julien sur ce point... Il n'a rien en commun avec G, du point de vue de la magie. Julien est raffiné, classe, novateur et créatif. Ok il bosse avec un compère peut-être un peu lourdingue sur scène avec ses spectateurs, mais cela ne l'empêche pas d'être contre la magie "ringarde" (si cela veut vraiment dire quelque chose...). Il ne faut pas associer Julien à G, sous prétexte qu'il fait un duo avec lui. Julien a évolué seul dans la magie, il s'est tracé sa route avec ses tripes et son feeling, il prépare et monte ses routines seul, de façon originale. G fait de la magie depuis moins longtemps et n'est pas "lié" à Julien pour l'éternité.

Pas cool du tout de ressortir le coup de son duo (il regrettera peut-être un jour, je ne sais pas...) pour critiquer son logo "Magie ringarde, magie pourrie", qui pour moi veut tout simplement dire "refus de la magie de basse qualité, non innovante et copiée sur les copains" ;)

Publié le

ou "regardez-moi je fais de la magie de haute qualité, complètement innovante et copiée sur personne!"

"D'ailleurs, j'ai tout inventé et même je n'ai jamais lu un bouquin de magie (c'est bien trop ringard)".

On peut le comprendre comme ça.

cdmdu.

Publié le
Je tiens à défendre Julien sur ce point... Il n'a rien en commun avec G, du point de vue de la magie. Julien est raffiné, classe, novateur et créatif. Ok il bosse avec un compère peut-être un peu lourdingue sur scène avec ses spectateurs, mais cela ne l'empêche pas d'être contre la magie "ringarde" (si cela veut vraiment dire quelque chose...). Il ne faut pas associer Julien à G, sous prétexte qu'il fait un duo avec lui. Julien a évolué seul dans la magie, il s'est tracé sa route avec ses tripes et son feeling, il prépare et monte ses routines seul, de façon originale. G fait de la magie depuis moins longtemps et n'est pas "lié" à Julien pour l'éternité.

Attention, je n'ai pas associé Julien à son compère, je me suis juste posé la question quant à la cohérence de tout ça.

Personnellement, si je défends une certaine idée de ce que je fais, j'évite de m'associer à quelqu'un qui ne me ressemble pas.

Pas cool du tout de ressortir le coup de son duo (il regrettera peut-être un jour, je ne sais pas...) pour critiquer son logo "Magie ringarde, magie pourrie", qui pour moi veut tout simplement dire "refus de la magie de basse qualité, non innovante et copiée sur les copains" wink

J'espère qu'il ne regrettera rien, bien au contraire. Sinon, j'ai vu des vidéos de Julien, il fait ce que font la plupart des magiciens (et ça n'est pas une critique, il le fait très bien) : ce qui se fait aujourd'hui, de la magie interactive, style stand up, décalé avec des numéros pour la plupart issus du répertoire classique. Donc non innovante et "copiée" (le guéridon volant, l'évasion etc...), si ce n'est son approche, son look, son personnage. Encore que... ça aussi j'ai déjà vu.

Après, difficile de réinventer la roue, je suis bien d'accord.

Maintenant, je comprends bien ce qu'il veut dire avec son logo, mais comme le dit Gilbus et d'autres, ce qui est ringard, c'est l'artiste. La magie n'est que support.

Ce n'est qu'un avis, aucune animosité de ma part. J'ai rencontré Julien une fois, c'est quelqu'un de bien et de très sympa. Et sur ce que j'ai vu de ses vidéos, il passe bien, il maîtrise. Mais rien d'innovant non plus.

Publié le
....Maintenant, je comprends bien ce qu'il veut dire avec son logo, mais comme le dit Gilbus et d'autres, ce qui est ringard, c'est l'artiste. La magie n'est que support.

....

le "calecon du 20ieme siècle" peut être interprété avec finesse...

sisi...

je me souviens l'avoir vu faire par un magicien (mais arf, impossible de me rappeler ou...) ou tout était justifié, les spectateurs tenant les foulards, et le magicien, pour libérer ses mains occupées a autre choses, et empécher que ca traine par terre, fourrant machinalement le noeud dans sa ceinture.

c'est donc lui, et non les spectateurs qui se trouvait ridicul, mais cela collais bien à son personnage.

ce n'étais pas fait avec le matériel standard qu'on trouve dans le commerce, cependant, les foulards étaient beaucoup plus longs, et le calecon était ensuite escamoté pour continuer le tour, comme si l'incident ne s'était pas passé.

on peut toujours allez plus loin, même avec un tour "ringard"...

hélas, tous ceux que j'ai vu faire ces tours genre "20ieme siécle" en dehors de ça sont toujours restés sur le scénario basique, ou on fait rire la salle de l'embaras d'un spectateur.

la loi de l'effet maximum à tout prix, sans doute :)

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-pieds-sur-terre/comment-j-ai-demasque-le-faux-brad-pitt-7165700 L'arnaque au faux Brad Pitt a l'air mieux ficelée que ce dont on avait l'impression en lisant les réactions sur les réseaux sociaux.
    • Et j’en ai plus longuement parlé dans VM il y a 23 ans ici, ne me dis pas que tu as oublié 😉 :   
    • Je me suis déjà exprimé à ce sujet  (😝). Hé oh nan mais oh (😝) ! J'allais continuer de troller gentiment et puis finalement non car c'est là où tu te trompes, à mon avis (ceci dit, je me trompe peut-être aussi et c'est d'ailleurs plus que probable ):  le mec ne prédit pas un numéro du loto, une étiquette de prix, un nombre ou ne duplique pas un dessin : il ralentit le pouls d'un type jusqu'à ce qu'il ne soit plus audible ! Sans que ce dernier ne passe l'arme à gauche évidemment. D'un point de vue artistique c'est quand même plus fort que de retrouver une carte, de manipuler des cigarettes, des dés  ou des boules de billards (pour se remettre dans le contexte, 1er prix FISM 1973 à voir ici )   Des magiciens des années 70 nous en connaissons une tripotée et des cadors de surcroit mais le grand public ?  Qui a marqué réellement les esprits ? Ce n'est pas le truc ou la façon de faire qui ont bâti des réputations mais bel et bien les "effets". Quels spectateurs / spectatrices de plus de soixante ans se souviennent d'un Larry Jennings ou d'un Jacques Delord ? Pas grand monde à mon avis. Mais si tu parles d'Uri Geller, c'est différent, le type a créé une telle controverse que beaucoup s'en souviennent encore. Sa méthode ? On la connait tous aujourd'hui et je crois qu'il l'a d'ailleurs publiée (comme beaucoup d'autres). Le mec ne devinait pas ton nom ou ce que tu as dans la poche (Myr et Myroska déjà célèbres le faisaient très bien mais à mon avis sont un peu oubliés des magiciens aujourd'hui), non, le type pouvait plier une barre de fer par la pensée ! Il a même eu droit à une apparition dans un comics (Marvel  / Daredevil vol.1 - n° 133, Février 1976, publication française Strange 128, Août 1980 - je le sais car je le possède 🙂) !  Bref, tout ça pour dire que d'un point de vue artistique certains effets valent mieux que d'autres (c'est une évidence, nous sommes d'accord) et que trouver lequel serait susceptible de forger une réputation ou plus simplement de créer réellement l'événement n'est pas si simple. Et désolé mais aujourd'hui, le tien et ses 584€ serait formidable mais créerait-il l'événement pour autant ? Je n'en suis pas certain car c'est du déjà vu. Lorsque David Stone retrouve la carte de crédit du spectateur - avec laquelle il payé une veste au prix indiqué par le spectateur au hasard, de mémoire - dans un bloc de glace situé dans la glacière sur scène depuis le début,  crée-t-il "l'événement" ? Non. C'est admirable, c'est très fort et je suis enthousiaste au dernier degré mais non, personne n'en parlait encore un mois après, à la machine à café tandis qu'Uri Geller, Dominique Webb, ses yeux bleux perçants de ouf et consorts, de par le choix de leurs "prestations" et la maitrise de leur image / personnage savaient créer quelque chose. Je ne dis pas que David ne saurait pas créer l'événement, je donne juste cet exemple précis, là pour illustrer mon propos, d'autant plus que j'ai adoré ce numéro qui, pour moi, reste l'un des plus réussis de sa carrière (du moins de ce que j'en connais 🙂 ). Concernant la méthode, oui c'est décevant, je te rejoins là-dessus et comme toi, je préfèrerais peut-être pour moi, ma prestation, moins fort mais plus "honnête" (entre guillemets car le but c'est quand même de donner l'illusion de et donc de tromper les spectateurs) mais je réagissais surtout au "moi, j't'en ponds treize à la douzaine des numéros comme ça" 😉 . Enfin, le public ce jour là était composé de magiciens (congrès FISM) dans sa grande majorité a priori et, comme nous le savons, ce n'est pas forcément un public facile, facile à berner et/ou facile à contenter. Or si l'on en juge par l'attitude d'Otto, D. Webb en aurait bluffé plus d'un apparemment en raffermissant peut-être au passage sa "réputation". Après en ce qui concerne les moyens mis en oeuvre... En tous cas il fallait y penser. Et puis c'était aussi une autre époque. Qui crée réellement l'événement aujourd'hui où tout le monde a tout vu, a tout fait et où Internet et les réseaux sociaux nous donnent accès à toutes sortes de "miracles" ou de performances vécues comme tels ? Bref. Au passage merci à ceux qui ont lu ce pavé sans grand intérêt finalement, tiens, mais bon ça m'a détendu. VM c'est aussi fait pour ça (en ce qui me concerne, du moins 😝). Enfin, je vois clair dans ton jeu :  A  bout d'arguments, tu joues la provocation mais ça ne prend pas avec moi, d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ici soit dupe de ton stratagème 😝!  (#seconddegré, hein 😉 🙂) Amicalement W.
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