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Publié le

Bah moi aussi je suis Copperfield, je l'avais prédit son talent durant les premiers messages qu'on a écrit sur lui ici il y a quelques mois :P

Cela dit, un PATEO bien fait reste extrèmement efficace. Celui ci mérite à peine la moyenne. Allez 5/10 parcequ'il y a des caméras et que ca crée un stress suplémentaire.

Le plus triste c'est que Petitbonhomme est sympa, il ne montre qu'un extrait d'une performance qui n'est pas censé être la spécialité du sujet. Si vous assistez aux prestations d'hypnose, je craint que là vous ne tombiez encore plus bas tant la ficelle est grosse et tant l'ensemble manque de maitrise.

Joli article de Christian G au passage. Merci.

"Oubliez tout ce que vous avez appris ... commencez par rêver"

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Publié le

Ernest, merci pour ton indication... ;)

De rien... Le principe s'appelle E'voque et c'est la version de Doc Hilford du choix équivoque. C'est vendu sous forme d'un "livret" et on peut également voir l'explication sur l'un des dvd "Monster mentalism" produits par L&L (Pour la routine "Tri-diction"). Le principal avantage de ce forçage réside dans le fait que le scénario est quasi-identique à chaque fois. Avant même que le spectateur fasse son choix, vous savez ce que vous allez dire après. Aucune hésitation. Et le déroulement est tout aussi convaincant.

Ernest.

J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent... (François Mitterrand)

  • 1 année plus tard...
Publié le

Téléréalité et forçage PATEO, voilà qui me rappelle

cet article paru en juillet 2001 dans Imagik n° 32,

signé François Montmirel (extrait).

C’était l’époque du tout premier "jeu" de ce type en France…

pateoloftforagemontmire.jpg

......... [...]

............................................................................... F.M.

C.G.

(Les lien sont morts, en voici de nouveaux : )

pateoloftforagemontmire.jpg

pateoloftforagemontmire.jpg

Publié le (modifié)

J'ai assisté une fois à un "contrôle" fait par un huissier, c'était pour un record dans le cadre d'un rassemblement de guitaristes ; un même morceau était interprété par un grand nombre de "gratteux" simultanément. Il y avait 100, 200 ou 500 guitaristes ?, peu importe, tous censés interpréter ledit morceau sous l'oeil (et l'oreille ?) du fameux huissier présent pour attester de l'événement.

Premier constat : l'huissier n'a pas pu compter les participants (à part une rapide évaluation pifométrique, il n'en avait pas les moyens).

Deuxième constat : l'huissier n'avait absolument AUCUNE possibilité de vérifier si les participants jouaient effectivement le morceau ou pas. Pour être dans le groupe d'exécutants (je connaissais le morceau, pas facile au demeurant !), j'ai pu vérifier que, rien que dans le cercle des musiciens m’environnant, très peu connaissaient le morceau, la plupart faisaient juste semblant de l'interpréter et les autres le jouaient "vaguement".

Donc pour moi, désormais, les "contrôles" d'huissier, hum hum... La seule chose dont il a pu témoigner selon moi, c'était d'être présent mdr et d'avoir entendu un morceau (qu'il ne connaissait peut-être pas) joué par un nombre de participants indéterminé (et indéterminable vu les conditions) mais le record à l’époque a bien été validé, sans doute sur la base d'un nombre de participants surévalué et donné par les organisateurs eux-mêmes ! Bref, de la foutaise ! :whistle:

Modifié par Christian Girard
  • Merci 2
Publié le
tout ça se fait sous le contrôle strict d'un huissier, non? il n'y a pas de lois encadrant ce genre de jeu?

des lois?

pour de la télé-réalité?

tu te crois au loto?

non, j'imagine que le contrat que signe les joueurs donne tous les droit à la production.

le but de ces émission n'est pas de déterminer un gagnant:

c'est de faire de l'audimat, et de la facturation audiotel, quel que soit le moyen.

Pour cela, tu peux compter sur toutes les interventions non avouables et non difusée que tu peux imaginer.

les magoulles au niveaux des votes du public, c'est un moindre mal...

il n'a jamais été dit que c'était un jeu de hazard.

les contrôles d'hussier pour les jeux de la française des jeux, oui, la, j'y crois plus:

le moindre scandale serait trop grave pour l'entreprise, et les sommes en jeu trop importantes.

il est donc dans l'intérêt de la FJ de ne pas tricher.

pour les chaines de télé...pppfff....

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)

Analyse intéressante au sujet du PATEO, toutefois la finalité du forçage n'est pas d'éliminer, mais de garder:

"Elle pourrait alors publier des scores serrés pour se débarrasser du mauvais lofteur"

Ceci sous entend que la prod pourrait se débarrasser d'un mauvais lofteur à souhait, or c'est impossible avec ce système car elle n'a pas de pouvoir sur les nominations. Le pouvoir de la prod concerne donc le maintient d'un bon lofteur (*), et pas l'élimination d'un mauvais.

Quant à l'utilité des huissiers "tout puissants", souvenez-vous: http://jean.philippe.free.fr/magicos/articles/mystere.htm

(*): nous laisserons libre interprétation de ce qu'est un "bon" lofteur ;o)

Modifié par TanMai

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le

Juste à noter, d'accord, l'ambiance n'est pas là, d'accord, le QI de chaque participant frôle ma pointure de chaussure, mais dans un décor ultra kitch, avec une musique et une voix "Bastien a voulu montrer l'étendue de ses capacités à ses amis, lolilol hihihi", c'est déjà très difficile de faire un tant soit peu d' "expérience paranormale" (mentalisme ou magie) et de plonger les spectateurs dans cette ambiance.

Bastien n'est pas non plus un bon magicien, ça, on va tous s'accorder dessus, mais on aurait tous un tant soit peu de difficulté à faire asseoir une ambiance nécessaire à notre type de magie avec ce public, de décor et cette ambiance préliminaire.

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    • On est au moins trois!!! mais c'est très complexe; il y a des années, peu de gens faisaient des conférences, et souvent, seulement des Maïtres... Les confs de Vernon, ou Slydini étaient des évènements, et quand ils sont venus en France, ça défrayait les chroniques magiques, dans "le Magicien", ou le JDLP....  et il fallait souvent payer cher pour les voir.  De plus en plus, les conférences sont sous-payées, vraiment...  J'ai toujours pensé qu'une vraie conf devrait être payée le prix d'un gala, ou proche...  Quand je fais un spectacle, je fais mon numéro, et je pars.... et c'est plié....  Quand je fais une conf, ça peut durer deux heures trois heures, et plus.... et en fait, Je partage beaucoup plus, donnant plein d'idées, ( avec plaisir) pendant tout ce temps.... et la plupart des clubs payent très très peu, et de moins en moins.... en Italie, dans les 350€... !!! et moins aux U.S.A.....  C'est de là, je crois, que tout est parti.... Je me suis rendu compte en faisant des tournées, qu'il y a une multitude de petits clubs, qui organisent quasi une conf par semaine... Comment?  Des magiciens lambda, ni bons ni mauvais, mettent sur pied une conf d'une heure trente, avec des tours standard... et ils changent de ville chaque jour, en se faisant un circuit.... Ils chargent leur bagnole pour deux semaines, Ils vendent un peu, pas beaucoup, mais ça va... Ce sont comme des représentants de commerce, toujours sur les routes... et en fait, tout le monde est content...  donc, fatalement, de plus en plus, le cachet de la conf ne suffit pas, et donc, il faut vendre...  Honnêtement, je ne me vois pas trop faire ça...  et J'adore partager, comme vous le savez sûrement...  une autre chose, qui aussi est vraie... Quand j'ai appris la magie, j'ai pris des cours... à la boutique de Dominique Webb, et mes profs furent des rencontres magnifiques... devenus plus tard des amis... comme Dominique Webb, Georges Proust, et mon cher Jean Merlin, qui m'a vraiment inculqué toutes les vraies bases... Mais C'était pas gratuit... ( clair, c'est ma Maman qui douillait... ) et je me souviens toujours de la première fois, où elle demande à Dominique Webb combien vont coûter les cours? et le chiffre entendu, Je pense:  C'est pas cher pour l'année!... C'était pour le Mois!... Je lui ai dit , laisse tomber, Elle a dit à Dominique... Je vous fais un chèque pour les trois premiers mois... ( une petite fortune, pour moi, du haut de mes 12 ans)... Mais du coup, j'ai appris... et plutôt pas mal, un peu sûrement aussi parce que c'était pas gratuit, et qu'il fallait qu'elle m'aime, ma ptite mère, pour me payer tout ça...    Je me suis égaré un peu... J'avoue, mais ça fait du bien de dire les choses, de temps en temps...  Bises à vous Gaëtan    
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