Gilbus

C'est en lisant des choses comme ça que je prend conscience de mon ignorance crasse de certains domaines Et ça fait tellement plaisir, de voir que ces phénomènes sont vraiment étudiés (pour de vrai!) par des gens qui les comprennent... Ce que je veux dire, c'est qu'on voit parfois la science, de l’extérieur, comme des batailles d'opinions, et on n'en comprend que des vulgarisations. il faut se garder de pendre ces vulgarisations comme de la science, et se dire que ce qui est vraiment étudié l'est en détail, par l'expérimentation et les mathématiques, et pas comme un congrès de philosophe qui lancent des idées créatives... Je sais que c'est évident à un certain niveau, mais on a souvent tendance à être réducteurs, vis à vis des vrais savants... Gilbus

Je n’y connais pas grand-chose en arts martiaux, mais j’ai fait quelques années d’Aïkido, étant jeune… Je n’ai jamais vu de coups portés sans contact. Mais j’ai vu des gens tomber, alors qu’ils chargeaient le prof de tout le poids de leur corps, sans réussir à le toucher : Un mélange d’évitement, de déplacement qui font changer la direction de l’attaque dans un angle impossible à gérer, et d’esquive de la part du prof. Mais ça marche mieux quand l’attaquant charge comme un bourrin, vu que le principe de l’aïkido, c’est de retourner la force de l’adversaire contre lui-même… Par contre, j’ai expérimenté des contrôles impressionnants, ou le prof te pousse avec un doigt et où tu te rétame par terre, ou il t’amène au tapis sans que tu puisses t’échapper, juste en te manipulant avec un doigt de chaque main, ou ce genre de choses : Les articulations du corps humain peuvent être manipulées de telle façon que tu ne te pose même pas la question de résister, tu es obligé de suivre le mouvement qu’on t’impose… C’est très impressionnant. Après, je ne sais pas si une discipline est plus « efficace» que toutes les autres, et c’est sûr que des disciplines orientées combat réel vont sans doute perturber un adepte d’une discipline qui a l’habitude de ne pas porter les coups… Mais dans le club ou j’étais, on ne faisait pas d’aïkido pour apprendre à se battre… Gilbus

Ben, la seule chose que RH a "inventé", question présentation, c'est de donner l'apparence d'un salon mondain à son petit théâtre... A noter que ce n'est vraiment pas ce qui caractérise la "magie moderne"... Le coup d'être en costume d'homme du monde: ça se faisait déjà avant. Le coup de faire du théâtre, ou du salon: ça se faisait déjà avant. Le coup de ne pas être "vulgaire", évidemment que ça se faisait déjà avant. Il a profité de la technologie de pointe de l'époque pour en faire de la magie: ça aussi, ça se faisait déjà avant. etc. Ce qu'il a apporté, certes, c'est une belle conception mécanique de certain de ses tours, du fait de sa formation technique: mais d'autres avant lui avaient aussi des machines... En bref, explique moi en quoi c'est réellement le "père de la magie moderne", parce que ça m’échappe un peu C'était un magicien exceptionnel, qui a marqué les esprits, mais il y en a eut bien d'autres... Son talent fut peut-être de faire son propre panégyrique, en écrivant ses livres: La ou ses confrères souvent ne donnaient que des listes de tours et leurs méthodes, il a sut mettre en place une "starisation" de sa personne. C'est peut être ça, la magie moderne? Tout comme Houdini après lui, qui outre le fait d'être un bon magicien, avait surtout un don marketing très poussé... Je connais peu la carrière magique de Méliès, par contre: Il a développé les effets spéciaux non seulement au cinéma, mais aussi sur scène, et il a mis en avant la scénarisation et l'histoire, il me semble...? Lui, dans ce cas, on pourrait l'appeler le père de la magie nouvelle ? Gilbus

Et une fois que le tour est fait, le titanic est vraiment arrivé à bon port? Ou Hitler n'a jamais été au pouvoir? et donc l’Europe est communiste? Cela devrait modifier quelques bricoles dans l'univers réel, non? pendant que le spectateur ferme les yeux, faut redécorer toute la salle, c'est compliqué... Effectivement, on manque un peu d'info sur le déroulement du tour (même juste vu par le spectateur....) Mais je fais confiance à Ludo Gilbus

hihihi: mais laisse lui au moins le temps de penser, m'enfin... Gilbus

Voila qui clos le sujet pour moi. Et qui me fait penser qu'on n'aura pas fait 17 pages de débats pour rien Mais un dernier conseil, Alexis : Prend un tout petit peu de temps pour réfléchir et planifier... Tu nous le dit, et on l'a vu, tu fonctionnes beaucoup sur des impulsions... et les moyens modernes nous y incite, on à l'idée, 5mn plus tard elle est en ligne... C'est sympathique, niveau énergie, mais au niveau accomplissement final, tu peux faire mieux Laisse le temps à tes idées de murir, elles vont évoluer avant même que tu ne commences à les mettre en œuvre, et le résultat n'en sera que meilleur Bonne chance pour cette nouvelle "école de magie" Gilbus

Effectivement, il y a un large proportion de tutos trés mauvais, qui ne permettent pas d'apprendre à bien faire le tour, celui qui fait le tuto en étant incapable lui même. Mais tu n'as pas compris l'esprit: L'important n'est pas de bien faire le tour, l'important est de connaitre le truc. il y a des tutos qui ne te montrent même pas le tour: ils te disent l'effet, et hop, on passe à l'explication (toute pourrie, bien entendu, d'un point de vue technique, mais largement suffisante pour comprendre le truc.) C'est pour cela que je peux affirmer qu'une bonne part de ceux qui regarde ou qui font des tutos ne présentent pas de tours en public: ca serait trop pourri, et ils se taperaient la honte... ils ont juste envie de savoir comment ça marche, et moi, j'appelle ça "le public". Pour Torrent, l'idée est un peu différente. Déjà, ce n'est pas du débinage aussi facile d’accès: Sur le plan technique, beaucoup de gens ne téléchargent pas illégalement. Il faut faire des recherches en donnant des noms d'auteurs ou d'ouvrages, sinon, on va se retrouver avec de l'occultisme à plein wagon. Ensuite, ce n'est pas le même public, surtout car les supports de formation sont différents: Là ou les tutos sont en format court, (sur 117 000 résultat en recherche "explication magie", 5400 font moins de 4mn), ce qui suffit à expliquer le truc, sans montrer de détails: Vite vu, vite compris. Les livres et vidéos de Torrent sont des supports de formation pour magicien, dans la grande majorité, donc ce que nous avons l'habitude de lire et regarder nous: Autrement dit, cela va rebuter 90% des simples curieux, car c'est trop long, trop compliqué, trop détaillé, et on n'a pas le truc dit en quelques seconde: faut faire des avances rapide... Ce n'est pas ce que cherche la majorité des simples curieux. La différence entre apprentissage et débinage, c'est bien que celui qui regarde veux faire de la magie sérieusement, ou pas. Je penses donc que les piratages via Torrent sont plus le fait de personnes désirant réellement apprendre et faire de la magie. Oui, bien sûr, il y a une part de débinage... mais je crois que c'est la part inverse de youtube, qui lui est purement axé débinage et marginalement aprentissage. Donc si Torrent est mauvais, c'est plus parce que c'est du piratage d’œuvres que parce que c'est du débinage pur... au même titre que si l'on consulte un livre en bibliothèque, on ne paye pas, mais sur Torrent, c'est illégal... Gilbus

Je ne plaisante jamais. Mais je traîne souvent... C'est le "fameux" DEUDLMDG, dont je cite souvent des extraits, quand j'ai la flemme de taper... Cette même flemme qui fait que le bouquin n'avance pas Mais on sort du cadre de la discussion, désolé tout le monde... Gilbus

je n'en suis pas là, mais il me semble qu'il y a des technologies pour rendre les scans difficiles, non? Car si je le sort, ce ne sera assurément qu'en version papier, jamais en pdf Mais vous avez encore du temps pour y penser, je ne m'y remet sérieusement que l'an prochain... Si je ne me lasse pas... Tu pourra réserver plusieurs places: j'ai réfléchis au format, et j'ai assez peiné moi même avec des bouquins trop lourds, qui sont pénibles à manier et dur à lire autrement qu'a table. Ça sera un petit format en plusieurs volumes (2 dans l'idéal, trois max....) qu'on peut lire au lit. Je veux pouvoir me vanter d'avoir endormis plein de magiciens.... Gilbus

Il ne faut pas généraliser: Toutes les générations ont des gens travailleurs, intelligents, cultivés et ce genre de choses. Toutes ont aussi des lourdingues. La différence depuis internet, c'est que n'importe quel lourdingue peut mettre en ligne ce qu'il veux, pour l'offrir à la terre entière. Du coup, effectivement, Facebook et YouTube sont d'énormes dépotoirs, ou l'on trouve de tout. Mais il y a aussi des choses bien... Internet nous apprend à être discriminant. Par contre, je ne crois pas non plus au "mauvais esprit" des youtubeurs: ils sont le produit de leur environnement. La plupart des producteurs de tutos ont appris sur d’autres tutos, et cela parfois sur 4 ou 5 "générations". Du coup, ils font ce qu'ils connaissent... Les règles du jeu sont claires pour eux: la magie, c'est expliquer des trucs sur le net. Si on veut pas dire comment ça marche, on est un bolos, et on se fait démonter. Essaie de discuter de la notion de secret avec eux... ils ignorent ce que c'est en magie. Je ne crois pas qu'ils aient un mauvais esprit, ils on une conception de l'illusionnisme qui reflète l'esprit tuto, c'est tout. J'ai passé des années a essayer de faire réfléchir les gens des tutos YouTube... J'ai laissé des milliers de commentaires, baissé des milliers de pouces... Beaucoup, quand on leur explique en quoi le secret est intéressant pour la magie, acceptent l'idée. certains font marche arrière. Bon, beaucoup t'envoient paitre, mais je place davantage cela sur le fait qu'on les désoriente avec de nouveaux concepts, pour eux hors du champ de leur expérience. Franchement, je ne leur jette pas la pierre, et je nous considère, ici, comme des privilégiés : Aussi bien ceux issus de la vieille école que ceux échappés de YouTube, et qui ont découvert autre chose... Gilbus

leading with your head, de gary kurtz. Un incontournable selon moi...et pas encore traduit en Français... Gilbus

Parce que ce n'est pas le cas ? arf, je suis démasqué: En fait, je ne suis pas alien dans le sens courant du terme... Je suis un bot de forum, qui lance des citations aléatoires en réponse à des mots clefs, c'est pour cela que je parle beaucoup sur le mot "débinage"... Et pour faire les stages que j'organise, l'équipe de programmation qui fait ma maintenance à engagé un acteur (pas très bon à mon sens....) Bravo, jusque la, personne n'avait rien vu.... Gilbot..

Pas d'accord, justement car les cas ne sont pas comparables: J'ai fais partie des ados qui ont joués les rats de bibliothèque, pour lire les livres de Robert-Houdin et consorts, en consultation dans une bibliothèque, à la place d'aller le mercredi aprem à la piscine : Non, la démarche n'était ni facile ni courante.... il faut un certain "investissement", pour le faire... Alors que chercher un truc sur le net, ce n'est même plus une chose ou il faut réfléchir pour les jeunes de nos jours: ils sont en permanence en train de le faire.... Pas comparable, donc... Chercher quelque chose qui ne serai PAS sur le net, évidemment, là, c'est la panique pour la génération YouTube... Mais ce n'est pas le cas ici... Gilbus

Ben, c'est mon coté mentaliste: je conditionne, et puis après j'en profite pour faire passer n'importe quoi.... Quels gens? dans ce que tu évoque avant, c'était des magiciens, qui commandaient sur catalogue, attendaient des mois le paquet, lisaient le bouquin jusqu'au mentions légales, pour rien rater... Des magiciens, ou apprentis magiciens. Le débinage, c'est ce qui est accessible à tous sans effort: genre YouTube.... Pas encore! Mais cela va venir. Tiens, la chaine de Fabien Olicard, elle: ça fait un peu plus longtemps qu'elle tourne en mode débinage, et bien si je tape "explication magie", elle est en première page... Tu va me dire: il n'y a que des apprentis magiciens, pour taper "explication magie"? Ben, je ne suis pas sûr... Je ne classe pas tous les amateurs de tutos dans les apprentis... Il y a (selon moi, c'est une estimation basée sur les nombres de consultation, et sur les commentaires laissés par beaucoup) un nombre non négligeable de "magicien" qui ne font pas de tours, mais aiment juste connaitre des trucs. heuuuu..... je ne partage pas vraiment cette sensation. Ou alors, c'est que la santés mentale des gens de 20 ans est catastrophique... Deux mots à taper dans un moteur de recherche, au contraire, je trouve que ce n'est aucunement un effort pour la génération présente: c'est au contraire un réflexe, puisqu'on est tout le temps en train de chercher des réponses à nos questions sur le net.... Au contraire, je dirais que les trucs dévoilés le sont dans la mémoire collective de cette génération. Accéder à cette mémoire est pour eux un automatisme et une évidence. S'il n'y avait pas de débinage, mais juste des sites ou des forums protégés, la, oui, cela demanderai un tout petit peu de réflexion et de concentration... Quand à la difficulté des vidéos de tuto elle même, non, franchement, la difficulté est proche de 0 : La plupart des vidéos ont un format court. Voire très court. On ne s'embarrasse pas de bien faire le tour, on montre très vite le truc, on est la pour ça. Et les explications, la plupart du temps, sont très claire, même si celui qui fait le tuto est un nullos en magie: expliquer un truc, la plupart du temps, ne demande aucun talent... Donc effectivement, nous n'avons pas le même avis Gilbus

On peut aller un peu plus loin que ça.... Voir la discussion ici: Gilbus

Comme je l'ai proposé, cela dépend grandement du type de personnage que tu veux incarner: Moi, je suis un guignol, donc je ne suis pas du tout impressionnant... et mon personnage ne vois même pas qu'il y a de la magie la plupart du temps... Par contre, si tu veux être un "Magicien", avec un grand M, c'est mieux de commencer par une bonne impression... Gilbus

Si tu veux aller par là, les spectacles de magie avec débinage inclus (même pas en option....) existent déjà : Certains spectacles de Thierry Collet sont sur ce principe: il "forme" les spectateurs au décryptage des informations en leur expliquant certains trucs... J'espère que cela restera une exception de mon vivant... Mais bien avant, Penn et Teller ont standardisé le débinage aussi, en donnant bien sûr de "petits tours", comme d'hab... Genre le foulard au FP, les gobelets... de petits tours que personne ne fait plus... Hein, vous faites encore des gobelets vous? rooo, les ringards.... Pourquoi pas des anneaux, tant qu'on y est? Enfin, pour en revenir à ce que dit Tanmay, c'est une vision de l'illusionnisme : La magie qui est le truc, donc faut que le truc soit vendable au public... C'est fort comme magie: ça fait rêver... Alors oui, la magie est un art de frustration, et c'est justement toute sa difficulté : Frustrer le public de l'explication, et faire en sorte qu'il soit content quand même! Je conçois qu'une formation sur YouTube incite à gérer la frustration en donnant le truc: c'est tellement plus simple, et les spectateurs sont contents, hein? arf... Bon, ben vous savez quoi: Moi, je ne change pas de façon de faire, je n'avouerai toujours pas que je triche, quitte a dire que j'ai des pouvoirs, ou que je suis un extraterrestre, et les nouvelles générations n'auront qu'a se dépatouiller avec leur univers de trucs explicables... Débinez ce que vous voulez, si vous connaissez pas le truc, demandez, on vous le donnera, et comme ça, tout le monde sera content.... Gilbus

Quand tu abordes des spectateurs, et que tu veux être « le magicien », dans leur esprit, tu dois d’abord faire une chose incroyable. Hors sortir un paquet de cartes, cela te place au même rang que tous les tontons qui font un tour en fin de banquet : Avant même que tu fasses le tour, tu entres pour le public dans une catégorie « tour de cartes» qui a un lourd reliquat de magie pour débutants, ils font tous des tours de cartes. Et même si ton tour ensuite est magnifique, tu as une première impression qui ne sera pas top, hors la première impression compte beaucoup. Sortir un autre matériel, cela sort un peu de la démarche amateur telle qu’imaginée par le public (on parle bien des idées reçues du grand public, pas de la réalité…), et te placer dans un registre plus « pro ». C’est pourquoi je fais rarement un tour de carte en tour d’entrée. Non, je sors mon jeu de carte, et je leur apprends un JEU, avec des cartes. Bon, faut dire aussi que je ne suis pas vraiment magicien, donc… L’idée est effectivement de savoir quel personnage tu veux être : si tu veux être un magicien classique, il te faut avoir une posture et une construction de set qui va poser le personnage… Si tu veux faire autre chose…ben, ça va dépendre de « l’autre chose » Gilbus

Cette discussion n’est guère plus intéressante que les autres sur le débinage… Elle souligne cependant un point : Alexis utilise les arguments classiques des débineurs. 1 : de toute façon, je fais ce que je veux. 2 : c’est pas grave, c’est du domaine public 3 : ça va donner envie aux nouveaux d’apprendre la magie. 4 : il faut vivre avec son temps. (Argument beaucoup plus élevé éthiquement) Bon, ben voilà, tout est dit… Donc, on va démonter cela argument par argument….comme d’hab…. 1 : de toute façon, je fais ce que je veux. Ben oui, internet permet de faire presque tout, ce qui est bien, ce qui est mal, c’est un outil. Celui qui s’en sert assume donc pleinement ce qu’il fait et comment. Là où c’est curieux, c’est que quelqu’un qui donne son avis sur les tours des autres, et qui devrait donc avoir du recul et de la réflexion sur l’art magique en général, prenne une décision aussi surprenante. La notion de secret est donc à ce point sortie de l’esprit des jeunes magiciens ? 2 : c’est pas grave, c’est du domaine public On peut cependant se poser la question sur le droit de chacun à détruire ce qui est dans le domaine public, mais que d’autres utilisent. Par exemple, si je prends une masse, et détruit un banc public (sans me faire prendre, c’est une métaphore…), on ne pourra plus s’y assoir. Un tour dont le secret est éventé pour une large quantité de personnes, c’est un tour détruit. Apprendre un tour à un ami désirant faire de la magie, pourquoi pas, c’est de l’apprentissage. Donner un tour à n’importe qui, c’est-à-dire à tout le monde potentiellement, c’est du débinage. Hors le débinage mène à une destruction de la magie, jamais à une création de magie… Mais je suis heureux d’apprendre qu’à partir de maintenant, il n’expliquera plus que ses propres tours, et sera donc la seule « victime » de son propre débinage. Enfin, avec tous ceux qui lui ont acheté ses tours, et les utilises… A ben oui, question respect de ses clients, il y a un léger problème, là… il aurait dut leur dire, avant l’achat, que ses tours avaient une durée de vie pré-débinage assez courte…. Mais c’est pas grave, hein, c’est un autre argument phare des débineurs : dévoiler les vieux trucs pousse à faire venir de nouveau trucs…ben voyons… 3 : ça va donner envie aux nouveaux d’apprendre la magie. A, ça, c’est l’argument phare. Heureusement qu’il y a YouTube, sinon, plus personne ne ferait de magie ! On se demande même comment les gens faisaient, avant YouTube ? Ils devaient s’ennuyer à mourir, tu penses : ça doit être ça qui les poussait à apprendre n’importe quoi, comme la magie… Et ils faisaient comment ? Arf…comment le savoir, ça remonte à tellement loin… (j’aime bien faire les questions et les réponses ) Mais trêve de plaisanteries : Bien sûr, YouTube donne envie à des millions de gens de faire de la magie. Ou en tout cas de connaitre des trucs de magie. Il y a une légère nuance.... mais n'ergotons pas. La magie en sort elle grandie ? Non, elle en sort avec : Des millions de gens qui connaitrons des trucs de magie, sans avoir essayé d’en faire plus de 10mn (en général, ils abandonnent à la première difficulté… lisez les commentaires dans les tutos de magie, c’est édifiant…) : ils formeront le public de demain, à qui nous feront nos tours…et dont ils se rappelleront avoir vu l’explication… Des millions de débutants perpétuels qui vont mal faire les tours qu’on leur a donnés. Vu la faculté d’attention et de concentration d’une personne formatée par YouTube, ce n’est même plus la qualité du tuto qui compte… Et quelques personnes qui, curieusement, s’apercevront qu’il y a peut-être plus derrière qu’un simple truc. Ces même personnes qui, a toutes les époques, avec ou sans YouTube, sont venues un jour ou l’autre à la magie et sont devenus passionnés… Voyons maintenant l’efficacité de la méthode : -Un apprentissage sur une base volontaire de la part de l’apprenti : on risque de perdre quelques personnes qui n’oseront pas se lancer. Et on n’a pas d’autre effet négatif sensible. -Un « apprentissage » sur une base de débinage YouTube : on a les même personnes que la solution d’avant, plus quelques personnes qui auraient raté la solution d’avant. Et on a du débinage en direction du reste de la population. De l’immense reste de la population ! Et on a une « culture du truc » qui est développée pour un large public (je parle de public, c’est-à-dire des gens qui n’iront jamais plus loin qu’un tour de carte de fin de repas, mais seront nos spectateurs… et connaitrons trop de chose pour leur bien…) Et on a apparition d’une vaste (immense, en fait !) population de « magiciens » qui n’irons jamais plus loin que le truc. Ces magiciens YouTube forment un groupe important (des centaines de milliers rien qu’en France ! il y en a bien plus que toutes la FFAP, les club indépendants et les forums de passionnés réunis…) qui n’ont aucune notion de théorie magique, d’éthique, qui ne comprennent même pas comment se crée l’effet magique (parlez avec eux… je l’ai fait pendant des années…) Ils vont donc participer au débinage ambiant, en ratant leurs tours, ou pire, en faisant eux même leur tutos, puisque être un magicien, maintenant, c’est faire des tutos… Ils ont par contre une importance flagrante : quand ils sortent un peu du « tout gratuit », ils sont prêt à acheter n’importe quelle daube que publient les marchands. On a donc constitution d‘un « marché », bien plus conséquent que celui des magiciens « investit », qui eux sont beaucoup moins nombreux, même s’ils achètent pour plus chers chacun. Oui, le débinage profite…. A certains marchands. 4 : il faut vivre avec son temps. YouTube est un moyen moderne de propagande, pourquoi pas pour la magie… Ben… parce qu’expliquer les tours, c’est l’inverse de la magie… Oui, il faut vivre avec son temps, cela n’implique pas d’utiliser les moyens de communications modernes sans intelligence : Tu veux enseigner la magie sur le net ? Ok, super : fait une école sur le net. C’est-à-dire un Facebook avec contrôle d’accès, un groupe fermé YouTube ou un site avec abonnement (gratuit ou payant, on s’en fiche…) Ou en vrai…. Si si, la vraie vie existe aussi… C’est-à-dire : sélectionne tes élèves ! Ne pas faire de sélections, en magie, cela veut dire faire du débinage, et donc donner les secrets à n’importe qui, c’est-à-dire à tout le monde. La modernité du média importe peu : c’est la démarche, qui est à repenser. Alors, quelle est cette évolution, parlons-en : Cela permet d’avoir des magiciens mieux formés ? arf, j’ai un doute… Cela permet d’avoir des magiciens sensibles aux problèmes d’éthiques ? huuummm…. Pas une bonne question, ça… Cela permet d’avoir des magiciens qui comprennent comment fonctionne la magie, que l’effet se crée dans l’esprit du spectateur, et pas dans les mains du magicien, qui ont soif d’aller voir les productions des grands noms de la magie ? ben, euuu… les grand noms, c’est ceux qui ont beaucoup de vues sur leurs tutos ? Oui, les choses évoluent. Tout comme les politiques qui nous parlent sans cesse de réformes, de changements. Mais évolution, réformes et changements, cela peut être positif, ou négatif. Parler de l’évolution, ce n’est pas un jugement de valeur : tout évolue tout le temps. Il serait plus intéressant de savoir si cela évolue en bien ou en mal, en mieux ou en pire, avant d’emboiter le pas de l’évolution. Ce n’est pas parce qu’on fait comme tout le monde qu’on a raison de le faire. Et qu’on doit se dispenser de savoir ce que l’on fait. Déjà, tu pourrais dire : je vais remonter le niveau : la, ça serait plus crédible. Si c’était possible. Il sort entre 300 et 400 tutos chaque semaine. Si si, regardez les chiffres YouTube…1530 sur un mois, 15300 sur une année… Un tutos ne changera rien. 10 ou 100 tutos non plus : il en faudrait des milliers, pour améliorer le niveau. Donner envie aux nouveaux ? Ben, avec tous ces tutos, un de plus va changer quelque chose ? Il y a un large courant de débinage. Pourquoi l'encourager? Pourquoi un magicien qui a réfléchis au fonctionnement de la magie serait-il « comme tout le monde », si tout le monde fait n’importe quoi ? On ne peut pas être de son temps sans débiner ? Vivre avec son temps n’est pas pour moi un argument valable : Il faut vivre du mieux que l’on peut. On peut vivre avec des technologies modernes sans déroger à ses principes (le secret n’est-il pas un principe de magicien ?) On peut vivre avec une communauté d’ados débineurs sans rejoindre leurs rangs pour y ajouter une pierre à l’édifice de la bêtise, mais en essayant de faire prendre conscience à certains qu’il y a encore plus intéressant derrière le truc… On peut vivre avec son temps tout en préservant un minimum de cohérence : la magie s’appuie sur le secret, donner les trucs à tout le monde pour faire avancer la magie ? Mais quelle xxxxxx (mettez n’importe quel jurons, dans la langue de votre choix)… ? Bref, on est toujours avec les mêmes arguments bidons pour le débinage, que je ne m’attendais certes pas en rencontrer dans la bouche d’une personne que j’aime bien… Soyons clair : un tuto de plus ou de moins, quand on regarde les chiffres, cela ne changera strictement rien. Mais venant de certaines personnes, c’est un peu décevant. Gilbus

Ce qui nous manque, c'est une chaine vidéo qui va tester les chaines vidéos de testeurs... Mince, le premier avril est dépassé, pourtant! Gilbus

Ça dépend de la taille du pouce. Par exemple, voila un modèle chinois... La chine est un grand pays. Ceci n'est pas une contrepèterie.... Gilbus

Il ne faut pas serrer fort entre le pouce et l'index, pour que la carte tourne librement sans trop de friction. Seul l'entrainement te dira comment serrer et quelle impulsion donner à la carte pour quelle fasse exactement un demi tour, ni plus ni moins. Mais pour le "plus", en recourbant l'annuaire de la main qui tient la carte, tu peux le mettre sur le chemin de la carte retournée, pour quelle soit bloquée net en position retournée. Comme souvent, la tenue gagne à être légère: On doit tenir les carte juste assez fort pour quelles restent dans la position voulue, pas plus. Une tenue serrée et contractée va donner une tension à la main qui ne sera pas naturelle. Une main décontractée est synonyme d’honnêteté... Gilbus

Gné? On est cité, et on ne nous disais rien!!! Mince, moi qui me demandais ce que ça fait d'être célèbre.... Gilbus

Balancer les cartes dans le public n'est pas la seule solution pour se servir d'un al koran... Et parfois pas la plus sûre J'ai essayé une fois de faire avec un "Tossed Out Deck" dans une convention de jonglerie... Mais les jongleurs, quand ils lancent, ils lancent... résultat, au 3ième spectateur, le jeu lancé d'un bout à l'autre des gradins a explosé à la réception, des cartes partout et l'élastique cassé J'avais un autre jeu en poche pour faire quelque chose d'approchant, heureusement Une version plus "calme" consiste à mélanger le jeu, le poser, puis le faire couper par un spectateur, qui va ensuite distribuer les 5 (ou 6 suivant les versions) cartes suivantes à autant de spectateur. Le reste du jeu est remis dans l’étui, et on devine les cartes du public... C'est moins risqué, mécaniquement L'al Koran peut aussi être utilisé pour largement simplifier des routines type heirloom... Gilbus

Et encore bien moins chères dans les sites chinois.... mais il faut connaitre son tour de doigts.... Mais c'est vrai que les magasins spécialisés ont des produits introuvables en magasins de magie: des bagues aimantée de pied, par exemple.... https://www.aurismagnetic.com/bagues-amincissantes-magnetiques.html?gclid=EAIaIQobChMIkL7e6oCP2gIVUEkZCh1PMA5YEAQYBSABEgLisPD_BwE et en plus, ça fait maigrir! Je commande de suite!!!! Gilbus