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C'est amusant de constater qu'à part @Julien LOSA personne ne cite de livre de mentalisme comme référence.

Pas non plus de livre avec comme sujet principal les piĂšces.

Comme quoi ce que l'on considÚre comme un indispensable dépend avant tout de nos propres goûts.

Il faut noter qu'heureusement de plus en plus d'auteurs citent leurs sources et si ce n'est pas le cas, les traducteurs français font souvent cet effort et il faut leur rendre hommage pour cela.

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il y a une heure, Olivier NICOLEAU a dit :

[...]
C'est amusant de constater qu'à part @Julien LOSA personne ne cite de livre [...] comme sujet principal les piÚces.

Si si :

Il y a 17 heures, Pierre GUEDIN a dit :

Parmi les modernes, le Cours de Cartomagie de Roberto Giobbi, Le Bobo pour les piĂšces [...]

Ceci dit, pas si moderne que ça (la premiÚre édition date de 1952) mais ça reste une "bible".

Bob

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  • magicbob3d.deviantart.com
  • TolĂ©rance : c'est quand on connaĂźt des cons et qu'on ne dit pas les noms (Pierre Doris - Humoriste 1919-2009)
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Il y a 5 heures, Olivier NICOLEAU a dit :

C'est amusant de constater qu'à part @Julien LOSA personne ne cite de livre de mentalisme comme référence.

Pas non plus de livre avec comme sujet principal les piĂšces.

Comme quoi ce que l'on considÚre comme un indispensable dépend avant tout de nos propres goûts.

Il faut noter qu'heureusement de plus en plus d'auteurs citent leurs sources et si ce n'est pas le cas, les traducteurs français font souvent cet effort et il faut leur rendre hommage pour cela.

Hey Olivier !
HonnĂȘtement je pense que tout le monde voulait mettre du gĂ©nĂ©raliste (qui contient un peu de tout, magie, mentalisme, cartes, piĂšces etc.), d'oĂč le fait que le Magic Book de Lorayne soit revenu souvent (et j'm'en suis voulu de pas l'avoir citĂ© parce qu'il est Ă©galement dans les livres que je recommande toujours 😄 J'l'ai eu en français - version bleue claire 😉 - puis en anglais, puis... en pdf pour ĂȘtre sĂ»r de l'avoir toujours avec moi 😄 )

AprĂšs, le seul bouquin "purement" mentalisme que j'ai citĂ© c'Ă©tait le Newman et... principalement parce que j'aime raconter l'histoire autour de la crĂ©ation de ce livre 😛😄 Jinx et Phoenix sont clairement "multi disciplinaires" (mĂȘme si... mĂȘme si de nos jours je considĂšre que magie = mentalisme = Magie, mais c'est... pas le sujet ici... les mentalistes ne sont pas prĂȘts pour cette discussion et... en soit, les magiciens non plus... 😅😆) et de vraies mines d'or si on veut un rĂ©pertoire un peu original...

Et yep, clairement : un "indispensable" dĂ©pend de nos goĂ»ts persos ! Y'a pas de vĂ©ritĂ© absolueÂ đŸ€—Â (Beaucoup ne jurent que par le Tarbell, et... pas mal de gens disent aussi que le Rupert Howard Course est bien meilleur que le Tarbell... perso j'aime les deux 😄 ), l'essentiel Ă©tant... de lire... encore et encore !

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Choose your battles wisely.

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Il y a 22 heures, Pierre GUEDIN a dit :

La Magie des cartes de Jean Hugard et Frederic Braue

L'honneur est sauf ! J'en ai au moins 😅 Depuis quelques mois, j'ai aussi le Bobo sur les piĂšces car il semblait que c'Ă©tait LA rĂ©fĂ©rence pour les piĂšces (mais dont je n'ai pas encore vraiment commencĂ© l'Ă©tude).

Merci en tout cas à tous pour cette liste inspirante. On ne peut tout étudier d'un coup et il faut jalonner l'étude sinon on se disperse (et in fine, on ne fait rien) mais cette liste est trÚs intéressante et éclaire les prochains achats de livres. 

Merci encore. 

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Paul

Publié le

@bob (Patrice) Oups, je n'avais pas vu le Bobo !

@Julien LOSA je comprends la sélection et il ne m'avait pas échappé le caractÚre généraliste de plusieurs livres, magazines. Pourtant un petit Corinda manque à cette sélection, si on cherche une approche généraliste de cette discipline.

Pour ma part, retour aux sources me semble trĂšs inspirant.

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Il y a 1 heure, Olivier NICOLEAU a dit :

@bob (Patrice) Oups, je n'avais pas vu le Bobo !

@Julien LOSA je comprends la sélection et il ne m'avait pas échappé le caractÚre généraliste de plusieurs livres, magazines. Pourtant un petit Corinda manque à cette sélection, si on cherche une approche généraliste de cette discipline.

Pour ma part, retour aux sources me semble trĂšs inspirant.

Alors Ă©tonnamment, le Corinda j'le conseille mais... pas pour dĂ©buter 😄 J'ai tendance Ă  conseiller Prisme de Maven.. moins... "hermĂ©tique" je trouve... Le Corinda, de nos jours, j'aurai tendance Ă  le conseiller Ă  quelqu'un qui a dĂ©jĂ  goutĂ© au mentalisme et veut approfondir le sujet..

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Choose your battles wisely.

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Pour moi c'était l'un des meilleurs VM live que j'ai pu voir, merci à Thomas et à tous les participants.

@Christian GIRARD pour rebondir sur le live, sache que je fais parti des gens intéressés pour une réédition du premier ouvrage ^^ si cela peut donner un élan de motivation supplémentaire.

Petite question qui m'est venu aprĂšs le visionnage. Je considĂšre que la communautĂ© magique française est extrĂȘmement chanceuse d'avoir deux passionnĂ©s comme les P&P : on a un magnifique ouvrage en français. Ne vous-ĂȘtes vous pas posĂ© la question de publier directement ce livre en anglais ? Pour toucher un public international directement et surtout pour que l'ouvrage face rĂ©fĂ©rence aux yeux de tous et serve de "base" pour les futurs chercheurs/historiens/passionnĂ©s partout dans le monde.

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Que d'hommes se pressent vers la lumiĂšre non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

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On m'a posé la question, alors j'y réponds !

La disparition des piÚces au foulard d'Eddie JOSEPH se trouve page 560 de la deuxiÚme édition augmentée du Bobo.

Traduction en français de Jean BarrĂ©cat. Éd. Slakine GenĂšve 2006.

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VM Live trÚs enrichissant, avec des passionnées qui donnent encore plus envie de continuer à citer nos sources, et un classique à partager dans tous les bons clubs de magie.

J'ai apprécié :

- Les anecdotes et échanges historiques et culturels 

- Les petites démos de tours

- Le cahier de prise des notes avec illustration est magnifique et ça donne envie de s'en créer un personnel pour garder les traces de son passage

- Les références des livres classiques par les différents invités

Et je remercie @Pierre GUEDIN d'avoir répondu à mes questions d'avant le VM Live

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Mikanim

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    • Cela me donne une idĂ©e - J'ai mis toutes mes suggestions (post precĂ©dent) dans l'IA en lui demandant de complĂ©ter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilĂ  les rĂ©sultats sans retravail, sans prompt avancĂ©, sans rien, brut de dĂ©coffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec diffĂ©rentes tonalitĂ©s (humour, dĂ©rision, sĂ©rieux, mentaliste mystĂ©rieux, etc.) et en testant diffĂ©rentes IA nous pourrions trouver des pĂ©pites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idĂ©e est d'Ă©viter les formulations attendues tout en restant naturelles Ă  l'oral. Voici des propositions supplĂ©mentaires, plus dĂ©calĂ©es, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrĂ©s auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez dĂ©jĂ  l'air de regretter. (pas si mal suivant rĂ©action du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous dĂ©couvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'Ă©tait dĂ©jĂ  rencontrĂ©s, vous m'auriez prĂ©venu, j'espĂšre. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'Ă  preuve du contraire, c'est notre premiĂšre erreur commune. On dĂ©marre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour ĂȘtre signalĂ©. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » RĂ©flĂ©chissez bien. C'est le dernier moment oĂč vous contrĂŽlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'ĂȘtre dĂ©mocratique. C'est maintenant ou jamais. AprĂšs, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens tĂȘtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore nĂ©gocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions gĂ©nĂ©rales ? (classique) « On ne voit pas Ă  travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrĂšte qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas Ă©tĂ© fabriquĂ©e par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problĂšme mĂ©dical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sĂ»r. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lĂšve la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession Ă  adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le Ă  l'abri. J'ai dĂ©jĂ  assez de rĂ©putation comme ça. Si ça disparaĂźt, ce sera entre vous... et votre machine Ă  laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilitĂ© Ă©motionnelle. Gardez-le prĂ©cieusement. Ou nĂ©gligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand Ă©cran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'Ă  voir les dĂ©fauts que vous n'aviez pas remarquĂ©s. Faites comme au cinĂ©ma... sauf que cette fois, c'est vous le rĂ©alisateur. Offrez-lui un Ă©cran IMAX dans votre tĂȘte. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaĂźtre votre dessin en 4K. Les bugs de mĂ©moire sont inclus. « RĂ©capitulons ! » Petit contrĂŽle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le dĂ©but. MĂȘme moi, j'ai besoin de vĂ©rifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les piĂšces du puzzle sur la table. RĂ©sumĂ© des Ă©pisodes prĂ©cĂ©dents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformitĂ© ou autre) VĂ©rifions que la rĂ©alitĂ© est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'ĂȘtes pas seul. C'est le moment oĂč tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est Ă  ce moment-lĂ  que les gens commencent Ă  me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientĂŽt le moment oĂč ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrĂštement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une dĂ©ception. Le plus drĂŽle est souvent de rester dans un humour d'autodĂ©rision, oĂč tu sembles commenter la situation plutĂŽt que chercher la vanne. C'est gĂ©nĂ©ralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les rĂ©sultats ne sont pas fous (enfin pas Ă  mon goĂ»t) - Mais avec des prompts avancĂ©s, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'Ă©couter et d'Ă©changer avec d'autres magiciens qui pratiquent rĂ©guliĂšrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntĂ©e Ă  @GaĂ«tan BLOOM quand il propose Ă  une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaĂźtre !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congĂ©s d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvĂ©Â đŸ˜†Â Merci @GaĂ«tan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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