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Publié le
il y a 38 minutes, Yann (Menteur) a dit :

Euh... ce n'est pas une technique à fioritures, le rumba count, il copie un mouvement assez naturel (et il n'y a pas besoin de s'y entraîner des années).

Non, il n'est pas nécessaire de bosser des années pour maîtriser le Rumba Count. Je voulais surtout dire qu'il n'est pas évident de faire des gestes naturels quand on pratique le rumba count depuis des années.

Et si, je trouve que c'est une technique "flourish-y". En tout cas telle que JPV la présente, c'est esthétique, c'est gracieux, mais ce n'est pas naturel : moi, en tout cas, je n'ai jamais vu un profane retourner une carte (et encore moins chaque carte d'un petit paquet) de cette manière.

Par contre, je me suis trompé quand j'ai évoqué le Mirror Count de Lennart Green : en fait, c'est à son Swede's Deal que je pensais (toujours le même effet, mais encore plus naturel que le MC).

L'important, c'est que ça valide !

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Publié le
Il y a 12 heures, Jean-Marc (thucydide) a dit :

Donc un magicien évolue s'améliore et ensuite doit passer cela à l'as? Et tu me parles d'archétype quel est le rapport avec ce que j'ai écris

Oui, j'ai bien lu ce que tu écrivais, enfin, je pense, et tu soulèves un point intéressant :

Naturellement, avec la pratique, on est à l'aise un jeu de carte à la main.

Et si on a travaillé des mouvements spécifiques, on les sort comme aucun profane ne le ferait.

On a bien conscience que l'on s'est amélioré....

Mais est-ce bien sûr?

La magie n'impose pas de passer pour un manipulateur. C'est juste un choix possible. Un archétype...
La magie est compatible avec de nombreux personnages d'interprètes, et de nombreux archétypes.

Si tu as appris, au fil des années, à te produire dans un style qui te plais, non, inutile de "passer cela à l'as"... tant que tu produit une émotion magique pour tes spectateurs, pourquoi pas :)

Mais, pour prendre un exemple que j'espère compréhensible, ce n'est pas parce que Valarino est un magicien que tous les magiciens doivent tendrent vers le style Valarino.

Je parle de Valarino, car c'est un exemple fort d'une certaine façon de manipuler les objets, avec des gestes coulées et fluide, pleins de grâce, qui forment comme une chorégraphie...

c'est beau, esthétique, et bien sûr pas du tout naturel : Le but est de montrer qu'on est habile dans nos gestes, qu'on a travaillé l'aspect visuel, la précision, bref, qu'on est un magicien.

Et c'est vrai que c'est joli.

Mais pas naturel pour deux sous.

Maintenant, la question qui fâche :

faut-il être naturel?

 

Bon, de toute façon, on ne pourra jamais cacher complétement qu'on sais tenir un jeu de cartes.

Mais passé cela, faut-il enfoncer le clou, pour faire une magie tournée vers l’esthétisme, ou placer la valeur du numéro dans d'autre aspect?

Ben ce que je dis, c'est qu'on a le choix.

Si tu as mis des années pour que ta façon de montrer un jeu de carte ressemble à une chorégraphie, parfait.

Si je prend le jeu n'importe comment, que mes cartes ne sont pas bien alignées, et que je fais tomber la pile de travers, ben c'est un autre style: un style qui ne mise rien sur l'esthétique des mouvements, mais cherche davantage à montrer leur innocence.

Tout simplement, j'imagine, parce que je suis moins bon que toi, et que créer de la magie en montrant de l'habileté, je trouve ça plus difficile que de le faire en partant d'un nullos en carte (Le gilbus de base...)

L'effet magique ne repose pas sur l'esthétisme, mais sur l'impossibilité.

Cela n’empêche pas un spectacle esthétique de bien marcher. Mais la chose principale, c'est l'effet.

Perso, je ne suis pas un bon manipulateur, ça se saurais...

Mais je sais tenir un jeu. Et quelques autres bricoles.

Mon choix est de passer ces bricoles à l'as.

J'évite les gestes trop maladroits, bien souvent.

Mais mes fioritures les plus poussées, dans ce que je montre, sont de faire un éventail approximatif pour faire choisir une carte, ou un étalement sur table à peu près régulier.

Car ces deux fioritures sont relativement discrètes, et sont utiles.

Je connais d'autres personnes qui, dés qu'elles ont un jeu entre le main, font systématiquement des multi-coupes à 12 paquets en mains, en coinçant des cartes dans tous les sens entre les deux mains...

Il ne me viendrais pas à l'idée de le faire, ni même d'apprendre à le faire, puisque cela ne servirait pas mon style de magie...

J'ai déjà bien de quoi m'occuper avec les techniques utiles et discrètes, voir invisible, qui vont apporter des moyens de parvenir à l'effet, sans que le spectateur ne voit rien.

Car il faut aussi parler de ce que l'on transmet au spectateur, c'est même une chose primordiale.

On peut avoir envie de lui transmettre du beau.

Mais cela ne doit pas empêcher de lui transmettre des miracles.

Le fait que ce soit beau aide-t-il à transformer nos amuseries en miracles?

Ben ça dépend des gens, encore et toujours.

Et des choix fait par l'interprète.

 

Profitons de cet espace de liberté :)

Gilbus

  • J'aime 3

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
Le 22/09/2018 à 14:21, Yann (Menteur) a dit :

Sinon, pour en revenir à The Jerx, il y a des abonnés à son magazine ici ?

Il est bien ?

Cette année on n'obtient pas un magazine tous les mois  mais une revue par saison et un livre à la fin de l'année. Les revues sont différentes des JAMMs de l'année passée. Il y d'avantage d'avis sur des effets, nouveaux ou anciens, commercialisés et un peu moins de tours "à la Jerx". Ceux-là sont réservés pour le livre, mais il y en a quand même dans les revues.  J'adore "There in Spirit" où DFB est utilisé de façon très intéressante et rend son utilisation encore moins  suspecte.

Bref, je reste fan...

Modifié par JMB
  • J'aime 1
Publié le
il y a une heure, JMB a dit :

Cette année on n'obtient pas un magazine tous les mois  mais une revue par saison et un livre à la fin de l'année. Les revues sont différentes des JAMMs de l'année passée. Il y d'avantage d'avis sur des effets, nouveaux ou anciens, commercialisés et un peu moins de tours "à la Jerx". Ceux-là viendront sont réservés pour le livre, mais il y en a quand même dans les revues.  J'adore "There in Spirit" où DFB est utilisé de façon très intéressante et rend son utilisation encore moins  suspecte.

Bref, je reste fan...

Et ça risque de changer.
Je vous invite à lire ce nouveau message: http://www.thejerx.com/blog/2018/9/23/harvest-time-part-two-going-underground
En gros, soit il ferme son blog, soit il n'y aura plus que du Gardyloo. Le bon contenu sera réservé aux abonnés, et il ne prendra pas plus d'abonnés qu'il n'en a déjà. Donc à moins d'une place qui se libère, il faudra se débrouiller sans Andy dorénavant pour faire évoluer notre magie.

  • J'aime 1

Les chance sur un million, ça se réalise neuf fois sur dix. - Terry Pratchet

Publié le
Le 24/09/2018 à 14:15, Chakkan (David) a dit :

Je fais partie de ceux qui soutiennent depuis 2 ans, et je ferai partie de la nouvelle vague de soutien, alors ne comptez pas sur moi pour céder ma place ! 😛

Ne comptez pas non plus sur ma place: Être membre d'un club de magie underground est  ce dont on rêve tous non ? Quelque part on redevient enfant 😎 .

  • 7 months plus tard...

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    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
    • Bonjour Cela fait plaisir de voir que ce projet revient constamment à la surface 🙂 Effectivement avec Jack Cooper nous avons créé la bibliographie qui a pour but de répertorier tous les livres (les personnes motivées pour aider sont les bienvenues !). Cet outil est hébergé sur mon site, le Centre de Recherche sur la Prestidigitation, site qui permet de rechercher plus généralement dans les archives magiques que j’ai numérisées. J’avais il y a déjà quelques années voulu faire l’outil que tu es en train de développer. En fait, l’outil était même là. J’avais patiemment rempli des fiches et des fiches et fait tout le travail de développement du site (voir sur ce fil qui en parle :    Si quelques uns avaient salué l’initiative, beaucoup ont critiqué le travail (je te laisserai lire). C’est le problème quand tu crées des choses un peu nouvelles, les gens ne comprennent pas. Et comme ils n’aiment pas le changement ils critiquent. Au bout du compte je n’ai reçu aucune aide pour ce travail. Je n’attendais rien, juste je pensais que créer collectivement une base commune et utile à tous devait rendre service à la magie. A la place des grincheux ont préféré me tirer dessus à balles réelles (et je te passe les messages privés reçus...)  J’ai envoyé un message au président de la FFAP à l’époque pour proposer un partenariat, jamais aucune réponse à cela. J’ai compris trop tard que la fédération ne voulait pas aider la magie, mais plutôt rester dans leur coin. Alors quand je vois ton message, cela me fait remonter ces souvenirs. Du fond du cœur je t’encourage à continuer ce beau projet, et si tu as besoin d’aide n’hésite pas à m’envoyer un message privé. Mais je préfère te donner en amont tous les éléments pour que tu ne sois pas surpris. La fédération ne t’aidera jamais, et ne compte pas sur les autres non plus, les gens sont bien trop centrés sur eux-mêmes pour collaborer. Encore une fois je suis ravi que tu reprennes ce projet, c’est un beau travail. Si jamais tu souhaites réunir tes forces avec le centre de recherche n’hésite pas à me contacter.   Belle continuation   T.            
    • Bonjour, Tu as donné tes contraintes pour les illusions, mais je pense qu’il faut aussi que tu nous donnes un peu plus de l’histoire que tu souhaites raconter. Que se passe-t-il comme moments forts de ton spectacle ? Ces moments forts pourraient être les points clefs à faire ressortir avec un effet magique. Je pense aussi qu’il ne faut peut-être pas surcharger de magie un spectacle, les illusions peuvent/doivent être là par petites touches justifiées. T.  
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