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Les Chapelets #1 avec Philippe MOLINA | VM Live #406


Thomas

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Le 24/12/2021 à 12:09, Yves BLANCHARD a dit :

Ah oui, très intéressant.Merci pour l infos

Le Mnemonica permet de passer à un jeu miroir et toutes les routines associées .
Tandis que le Redford permet de passer au Si Stebbins et les routines associées.

Je connais pas le Si Stebbins : permet t’il de réaliser plus de routines que le jeu miroir ?

Où puis je trouver un ouvrage de référence sur le Si Stebbins ?

Merci

Ce n'est pas un ouvrage de référence sur le Si Stebbins, mais un très bon livre, ainsi que son livre "A Book in English.

En anglais, mais assez facile à lire.

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Le 25/12/2021 à 19:09, Yves BLANCHARD a dit :

En effet, grâce au PDF d’Isis , j'ai découvert cette magnifique routine (qui n avait pas marqué mon attention aux premières lectures) : memory jumble de Tamariz.

Questions:

Quel ouvrage pour se procurer Thoughts master de Redford ?

Quelle application as-tu pour les faros ?

Pour le reste et pour ma propre gouverne, je vais étudier les autres chapelets.

Thought Master est disponible en téléchargement sur le site de Redford ou sur certains sites marchands. La méthode de classement était disponible sur le groupe Facebook du Redford Stack (ou dans le Toolbox de Totally Out of Order) et j'avais proposé une routine de présentation du type Mémoire eidétique.

Pour les faros, c'est perso et je suis reparti d'une page en ligne existant ( https://natedog.com/cards/faro.html ) à laquelle j'ai rajouté les antifaros, les faros partiels, ainsi que complété la liste des chapelets disponibles.

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Le 24/12/2021 à 13:40, Mathieu DESCOS a dit :

Je crois que @Vincent HEDAN avait mémorisé 2 chapelets il y a un certain temps.

3 😉

J'avais appris le mien, puis Mnemonica et Aronson par-dessus. Je voulais voir si connaitre deux ou trois chapelets ouvraient des possibilités inaccessibles avec 1 seul chapelet. Perso je n'ai rien trouvé et un seul chapelet me suffit 😄 

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Il y a 15 heures, Fabrice GROLEAT a dit :

Merci à @Philippe MOLINA pour ses explications claires et précises du faux-mélange au nom imprononçable et à l'hortografe sans doute difficile.

Le truffle shuffle de Derek DelGaudio.

Se prononce "treuffeule cheuffeule" 🙂

 

Voici un lien donnant toutes les propriétés du jeu mémorisé Redford :

https://patrickredford.com/uncategorized/twenty-two-great-reasons-to-learn-the-redford-stack/

Voici une traduction pour ceux qui ne lisent pas l'anglais :


1. Mettre facilement le jeu en chapelet Redford à partir d'un jeu mélangé

2. Mettre le jeu en chapelet Redford très facilement à partir d'un jeu neuf

3. Pas besoin de mémoriser le chapelet pour le mettre en ordre. Pas besoin d'avoir d'anti-sèche avec vous pour remonter le chapelet avant même de le connaître. Ça semble impossible, n'est ce pas ?

4. Convertissez sans effort le chapelet Redford en jeu miroir

5. Convertissez facilement le chapelet Redford en Si Stebbins et bénéficier ainsi de tous les tours faisables avec un Si Stebbins.

6. Possibilité d'épeler 17 cartes différentes sans modification majeure du chapelet (en anglais les épellations)

7. Vous pouvez convertir secrètement le chapelet Redford en jeu de Hen Fetch pour lequel n'importe quelle carte peut être epelée.

8. Le chapelet Redford permet de faire une routine dans laquelle le jeu revient dans l'ordre. Un effet killer qui constitue un climax absolu pour n'importe quelle session de cartomagie.

9. Plusieurs arrangements permettant différentes routines complètes de poker sont intégrées dans le chapelet Redford.

10. N'importe quelle main de poker (une paire, un brelan, un full, carré, couleur, quinte flush, ou quinte flush royale) peut être nommée par un spectateur, et vous pouvez directement donner quelques mains de poker, vous donnant au passage la main indiquée par le spectateur. Et parfois même vous donnez en même temps des mains intéressantes aux autres joueurs lors de ces distributions.

11. Le chapelet Redford permet la distribution d'une main de Bridge parfaite qui donne la suite complète des piques, coeur, carreau et trèfle aux quatre joueurs.

12. Une démonstration de BlackJack en 2 phases est également intégrée au chapelet Redford.

13. Le chapelet Redford permet de raconter 2 histoires complètes en distribuant les cartes.

14. Un effet avec une troisième histoire qui suit l'ordre du jeu mémorisé vous permettra de mieux connaître le chapelet.

15. Exécutez quelques faros out parfaits, et vous obtiendrez plusieurs paires, quinte flush, et carrés qui se retrouvent ensembles et peuvent être utilisés pour démontrer au public votre contrôle incroyable des cartes.

16. Après quelques faros out, les 4 as localiseront plusieurs cartes qu'on a pu faire choisir au préalable.

17. Les 2 rois noirs localiseront 3 cartes choisies après quelques faros.

18. Les 22 premières cartes du jeu sont en alternance rouge/noire

19. Vous pouvez très facilement modifier l'ordre du stack pour que les 26 premières cartes soient alternées rouge/noires

20. En déplaçant seulement trois cartes, vous pouvez organiser votre jeu en alternance parfaite rouge/noire pour les 52 cartes.

21. Les 26 premières cartes contiennent les jumelles des 26 dernières cartes du chapelet.

22. Vous pouvez combiner le chapelet Redford avec le principe Trilby, et obtenir ainsi encore plus de propriétés intéressantes...

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Il y a 11 heures, Philippe MOLINA a dit :

18. Les 22 premières cartes du jeu sont en alternance rouge/noire

 

merci pour ce partage.

le point 18 me plait moyen.

Je pense que je vais rester au Mnemonica sur lequel j'ai déjà très bien avancé , grâce à tes notes de conf et les DVD stratèges....

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Il y a 14 heures, Philippe MOLINA a dit :

Le truffle shuffle de Derek DelGaudio.

Se prononce "treuffeule cheuffeule" 🙂

 

Voici un lien donnant toutes les propriétés du jeu mémorisé Redford :

https://patrickredford.com/uncategorized/twenty-two-great-reasons-to-learn-the-redford-stack/

Voici une traduction pour ceux qui ne lisent pas l'anglais :


1. Mettre facilement le jeu en chapelet Redford à partir d'un jeu mélangé

2. Mettre le jeu en chapelet Redford très facilement à partir d'un jeu neuf

3. Pas besoin de mémoriser le chapelet pour le mettre en ordre. Pas besoin d'avoir d'anti-sèche avec vous pour remonter le chapelet avant même de le connaître. Ça semble impossible, n'est ce pas ?

4. Convertissez sans effort le chapelet Redford en jeu miroir

5. Convertissez facilement le chapelet Redford en Si Stebbins et bénéficier ainsi de tous les tours faisables avec un Si Stebbins.

6. Possibilité d'épeler 17 cartes différentes sans modification majeure du chapelet (en anglais les épellations)

7. Vous pouvez convertir secrètement le chapelet Redford en jeu de Hen Fetch pour lequel n'importe quelle carte peut être epelée.

8. Le chapelet Redford permet de faire une routine dans laquelle le jeu revient dans l'ordre. Un effet killer qui constitue un climax absolu pour n'importe quelle session de cartomagie.

9. Plusieurs arrangements permettant différentes routines complètes de poker sont intégrées dans le chapelet Redford.

10. N'importe quelle main de poker (une paire, un brelan, un full, carré, couleur, quinte flush, ou quinte flush royale) peut être nommée par un spectateur, et vous pouvez directement donner quelques mains de poker, vous donnant au passage la main indiquée par le spectateur. Et parfois même vous donnez en même temps des mains intéressantes aux autres joueurs lors de ces distributions.

11. Le chapelet Redford permet la distribution d'une main de Bridge parfaite qui donne la suite complète des piques, coeur, carreau et trèfle aux quatre joueurs.

12. Une démonstration de BlackJack en 2 phases est également intégrée au chapelet Redford.

13. Le chapelet Redford permet de raconter 2 histoires complètes en distribuant les cartes.

14. Un effet avec une troisième histoire qui suit l'ordre du jeu mémorisé vous permettra de mieux connaître le chapelet.

15. Exécutez quelques faros out parfaits, et vous obtiendrez plusieurs paires, quinte flush, et carrés qui se retrouvent ensembles et peuvent être utilisés pour démontrer au public votre contrôle incroyable des cartes.

16. Après quelques faros out, les 4 as localiseront plusieurs cartes qu'on a pu faire choisir au préalable.

17. Les 2 rois noirs localiseront 3 cartes choisies après quelques faros.

18. Les 22 premières cartes du jeu sont en alternance rouge/noire

19. Vous pouvez très facilement modifier l'ordre du stack pour que les 26 premières cartes soient alternées rouge/noires

20. En déplaçant seulement trois cartes, vous pouvez organiser votre jeu en alternance parfaite rouge/noire pour les 52 cartes.

21. Les 26 premières cartes contiennent les jumelles des 26 dernières cartes du chapelet.

22. Vous pouvez combiner le chapelet Redford avec le principe Trilby, et obtenir ainsi encore plus de propriétés intéressantes...

C'est attirant mais quand même assez publicitaire, on pourrait faire des listes semblables pour Mnemonica ou  bien Isis.  Le fameux point numero 1 (monter le stack à partir d'un jeu mélangé) est simplement le Chinese Shuffle de Brother John Hamman pour passer au Si Stebbins, que Redford intègre à une routine de 10 cards poker deal en 3 phases.  Mais ça se fait très bien avec Mnemonica ou Isis. Cela dit, le travail de Redford sur le chapelet en général est très très bon.

Personnellement,  si je devais apprendre un nouveau chapelet, je choisirais Isis, il y a un réservoir de propriétés intégrées plus important il me semble.

Modifié par Frédéric NOWACKI
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Le 27/12/2021 à 23:35, Vincent HEDAN a dit :

J'avais appris le mien, puis Mnemonica et Aronson par-dessus. Je voulais voir si connaitre deux ou trois chapelets ouvraient des possibilités inaccessibles avec 1 seul chapelet. Perso je n'ai rien trouvé

Il faut peut-être apprendre cinquante-deux chapelets et les mémoriser dans un ordre particulier mais définitif, qui sait...  😆

Je rappelle pour info qu'un travail colossal sur les références et les précurseurs en matière de chapelets figure dans l'ouvrage récent des P & P, à savoir un article de 25 pages (avec un gros scoop à la fin) dans lequel est également mentionné le travail d'au moins sept VM-istes : Vincent Hedan, Isidore Buc, Patrick Dessi, Mimosa, Christian Chelman et Philippe Molina

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il y a 17 minutes, César CHALRET (16 art) a dit :

Pour quelle raison stp ?

Quand tu étales le jeu ou si tu le donnes à examen, je trouve que l’alternance rouge/noire est visible.

Ce qui ne va pas m'empêcher d'acheter le bouquin car j'ai l'impression qu'il y a des pépites - et qui sait - je changerai peut -être d'avis?

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    • Bonsoir à tous! Je vois que le sujet suscite le débat! C'est parfait, c'était le but 🙂 Je vais essayer de clarifier ma pensée et d'enrichir les discussions sur la base des commentaires de certains. En fait, je crois que fondamentalement c'est là que je ne suis pas d'accord. C'est à mon sens un effet qui, peu importe comment on se l'approprie, sera toujours un peu bof. C'est comme une mauvaise technique de levée double: on a beau se l'approprier autant qu'on veut... si elle est de base plutôt moyenne, on ne fera jamais de miracles avec. Je rejoins tout à fait votre avis sur le fait que l'huile et l'eau n'est pas isolée, et qu'il y a plein plein (plein) d'effets dont on pourrait questionner la pertinence (promis, j'attends encore quelques semaines avant d'ouvrir le dossier de la carte ambitieuse...😇). C'est très important d'aimer ce qu'on fait! Je m'amuse beaucoup à pratiquer la magie d'Ernest Earick, dans By Forces Unseen. Mais bon, c'est pour moi quoi. Si ça vous amuse de faire des huiles et eau, ça n'est bien évidemment pas moi qui vais vous en empêcher 😄 Sur le point des spectateurs: ils aiment peut-être ça, mais ne seraient-ils pas encore plus emballés si on leur proposait des trucs plus chouettes? Bon, ben là, on touche typiquement aux raisons qui font que je n'aime pas beaucoup l'huile et l'eau: Il n'y a justement pas trois phases différentes. On prend les cartes, on les alterne, et on montre qu'elles se sont séparées. C'est trois fois la même chose, avec, je vous l'accorde, le petit "twist" à la fin. C'est bien exécuté, je n'ai rien à redire là dessus, et surtout je ne suis pas là pour bâcher les confrères - mais on touche bien à ce que je veux montrer du doigt: c'est structurellement un effet problématique. C'est un cas un peu exceptionnel, mais là c'est vrai que c'est thématique 😄 Je ne suis pas d'accord avec ça. Je n'interroge pas tant sur mon désamour personnel pour l'effet (qui, somme toute, est assez secondaire) mais sur les errements inhérents qu'il a, en termes de structure. On ne m'ôtera pas de l'idée que c'est toujours un peu rébarbatif: quand les prémices de l'effet, c'est qu'on va séparer des cartes noires des cartes rouges... Ben on ne peut pas faire grand chose d'autre que d'intercaler des cartes noires avec des cartes rouges, et de les séparer... Bon, ensuite, la technique: on en revient encore une fois aux données de base du problème. On veut montrer que des cartes intercalées peuvent se séparer: apart en les montrant ouvertement intercalées (et je veux dire ouvertement, hein - genre on peut laisser le spectateur les intercaler une à une sur la table, à vue, s'il le veut), ça ne peut pas être convaincant. Et je n'ai encore vu de version de l'huile et l'eau qui permet cette pureté technique. Pour reprendre l'analogie avec la cuisine: si un plat a bien trop de sel, au point que ça en soit immangeable, ça ne sera pas mon palais le problème, mais le plat. Ben avec l'huile et l'eau, c'est pareil. Haha, en l'écrivant je me suis fait la même remarque, mais j'ai poussé le diable jusqu'au bout parce que moi aussi je suis fan absolu de Ricky Jay 😉 J'admets que dans la liste, c'est peut être pas l'effet qui est, de manière inhérente, le plus dingue! Et quant à la simplicité et le minimalisme de l'huile et l'eau, je pense avoir déjà un peu dit ce que j'en pensais au-dessus.   Voilà, bonne soirée à tous, amitiés, et à vous lire! 🙂
    • @Philippe MOLINA Toutes mes excuses, Philippe, j'avais oublié de mentionner ton tour de l'huile et l'eau. Je profite aussi de l'occasion pour te remercier pour tes nouveautés 2025 avec Philippe vous présente... ! Un grand bravo pour ton travail et toutes mes félicitations ! 🎩✨
    • Je m'associe aux précédents commentaires pour adresser tous remerciements à @Michel LAGEOIS . Il y a toujours dans ce que présente Michel du bon , voire du très bon à prendre pour que chacun enrichisse sa propre magie.
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