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Bonjour à toutes et tous,

Je propose de mettre un peu d'éthique dans notre univers magique en listant dans ce sujet les tours (passés ou récents) que nous estimons être "abusifs" et de proposer une alternative à ces derniers.

Un tour abusif sera défini comme un tour qui utilise un principe connu sans rien apporter à notre art. En synthèse, un tour où nous nous disons "c'est se moquer clairement du monde", "c'est factuellement nous pigeonner", etc.

La critique doit être objective. Peu importe que nous aimons ou pas le tour.

Cela évitera à certains d'entre nous de faire des achats vraiment malheureux et "remettre l'église au milieu du village" ne peut pas nuire.

Je commence par l'une des dernières "nouveautés" magiques sorties cette semaine dans une ou plusieurs boutiques française : Win a Drink de Léo SMETSERS.

Tour basé uniquement sur un F-----e P---o pour des paris dans les bars avec un lion au dos (quel rapport avec le fait de gagner une boisson ?). Une "innovation" pour la modique somme de 25 €.

Ce tour est-il sympathique ? Oui

Ce tour peut-il plaire et être présenté ? Oui

Ce tour apporte-t-il une nouveauté ou une subtilité quelconque ? Non. Rien. Le néant.

Quelle alternative ? Le livre de Ken de Courcy sur le F-----e P---o qui pour moins de 15 € vous proposera 33 routines faciles à fabriquer.

Quelques astuces complémentaires

Vous pouvez acheter :

- des jetons de jeu en bois brut et les imprimer avec du papier sulfurisé.

- fabriquer des jetons en carton très épais

- pour 3 € vous achetez 20 boîtes transparentes pour pièce de monnaie. Vous imprimez vos idées géniales (ou pas) sur du carton que vous enfermez dans vos boites et hop une multitude de tours (changez les cartons au gré de vos thèmes, humeur et envies) indestructibles, lavables, etc.

- etc.

Le tour remis en question ci-dessous

 A vous...

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La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

  • Patricia changed the title to Les abus magiques (avis objectifs sur les Livres / DVD / Tours / Matos)
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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 Ce fil ne pourra jamais être objectif.

Mais peut très intéressant pour faire prendre conscience que nos gimmicks de la mort qui tue ou explications rereréchauffée ne font pas de meilleurs magiciens. 

À moins que je ne me trompe. 

 

Je vais parler de Fine Print de Jay Sankey. 

Je peux comprendre que fournir plusieurs versions de cartes permet de varier les révélations, voire d'adapter à don jeu. 

Mais la publicité française en fait trop à mon goût, d'autant que les impressions sont en anglais...

 

Donc pour un effet réalisable de X façons différentes, même à ce prix, je trouve que le proposer de cette façon sur le marché français est un abus. 

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OSEApprendre Objectif, Système, Expérimente 🧠🎈🌈

  • Thomas changed the title to Abus Magiques (avis objectifs sur les Livres / DVD / Tours / Matos)
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Autre exemple

1994. Edward MARLO. Les as à la coupe du spectateur. Le spectateur coupe le jeu en quatre paquets. La carte supérieure de chaque paquet indique un chiffre. Par exemple sur un des quatre paquets  on retourne un six, on compte alors six cartes et la sixième carte est un as. Réf. Revue Imagik n° 2 par Daniel RHOD où il est dit que ce tour est dérivé d’un effet de Jack McMillen qui permettait de forcer une carte.

2021. Henri EVANS propose au récent congrès de Troyes le même tour, sous le titre Finding Aces Comedy et fait un tabac.

Il existe énormément d’autres exemples

Conclusion : comme le conseille très justement Patricia achetez des livres et surtout lisez – les, vous ne serez jamais déçus

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Ma "préférence" va à On time de Juan Pablo.

Le spectateur choisit une heure avec des minutes et le magicien la devine pour la modique somme de 45 euros, enfin c'est la promesse.

Mais petit bémol il peut en fait choisir entre 4 possibilités... avec un forçage qu'un enfant de 5 ans comprendrait et des chances de réussite comment dire....

Ce qui fait 45 euros pour un bout de carton plastifié moche (coût 2 euros ) et un tour infaisable.

Un champion du monde !

La pub mensongère, le tour infaisable, le matos merdique et 45 euros vraiment un must.

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www.dedales-hypnose.fr

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Il y a 7 heures, César CHALRET (16 art) a dit :

 Ce fil ne pourra jamais être objectif.

 

Essayons quand même 🙂

Factuellement, le tour de Léo est sympa, présentable en public, pas de souci.

Factuellement également c'est du "moquage de goule" car aucun apport :

- sur la forme : pas d'histoire ou une belle idée jamais entendue. Le texte :  j'ai ici des lions qui vont vous faire gagner des cadeaux, vous en pointez deux j'en écarte un et inversement)

- sur la technique : aucun apport, aucune nouvelle subtilité qui rendrait la chose moins évidente ou qui redonnerait un coup de boost à cette technique

- sur le matériel : des jetons en plastique  dentelés avec un lion et un jeton m----é. Je suppose qu'ils ont été découpés avec un laser qui a été expérimenté sur la station spatiale d'où l'innovation, la nouveauté, le wouah !

- Existe-il pour le même prix ou bien moins cher exactement la même chose, voire mieux ? Factuellement oui. Merci De Courcy

Il me semble qu'avec des critères de notation, nous pouvons tendre vers de l'objectivité (il est très sympa le tour et mettra une bonne ambiance, pas de souci).

Dans le cas cité, en toute objectivité, c'est du pigeonnage. Prévenons les moins avertis, conseillons-les, moins il y a aura d'acheteurs pour ces m-----s, plus elles seront amenées à disparaître.

Le  marché ne va pas s'auto-réguler ? OK. Arrêtons de nous dire "c'est comme cela ma pov' dame ou mon bon mossieur" et essayons de faire pression sur ce marché en informant, proposant autre chose, en arrêtant d'acheter ce type de tours et en envoyant même un petit mail aux boutiques qui les vendent pour leur exprimer notre point de vue.

En synthèse, boycottons ce type de tours, faisons-le savoir auprès des magiciens et des marchands (via des forums, les e-mails et des avis sur les sites marchands en-dessous des tours incriminés) et expliquons pourquoi nous le faisons.

Nous pouvons aussi ne rien faire et nous dire : " c'est comme ça, arnaque suivante et tant pis pour les pigeons, notre art et cie."

Un peu de provoc pour finir et qui surtout ne vise personne : vaut mieux être un colibri* qu'un collabo (qui ne dit mot consent, non ?)

* La légende du colibri (légende amérindienne)

Un jour, dit la légende, il y eut un immense incendie de forêt. Tous les animaux terrifiés, atterrés, observaient impuissants le désastre. Seul le petit colibri s’activait, allant chercher quelques gouttes avec son bec pour les jeter sur le feu. Après un moment, le tatou, agacé par cette agitation dérisoire, lui dit : "Colibri ! Tu n’es pas fou ? Ce n’est pas avec ces gouttes d’eau que tu vas éteindre le feu ! "

Et le colibri lui répondit : "Je le sais, mais je fais ma part."

J'ai choisi de faire ma part aussi inutile, maigre et dérisoire soit-elle 🙂

 

 

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La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

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Et celui-ci :

60€ - avant promo - pour simplement avoir ajouté au tour de Paul Daniels, un faux doigt, quelques jetons et un bout de nylon. Bon, il y a quelques accessoires moches et un effort de présentation mais pour le reste...

Pour moitié moins cher, vous achetez "9 tours de Magie avec Gaëtan Bloom" et vous avez l'explication du tour (ainsi que plusieurs autres) par Gaëtan lui-même,  une visite de sa maison et notamment de sa bibliothèque avec quelques commentaires sur certains des livres qui s'y trouvent (ce qui est toujours très sympa).

Bref, c'est encore tombé sur Leo Smetsers mais je suis certain que ceux qui ont acheté du Sansminds, par exemple, pourraient nous en raconter de belles également...

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Publié le (modifié)
Il y a 5 heures, Patricia a dit :

- sur la technique : aucun apport, aucune nouvelle subtilité qui rendrait la chose moins évidente ou qui redonnerait un coup de boost à cette technique

Eh bien pour le coup, tout ceci sera quand même utile pour signaler qu'il existe désormais une méthode permettant de terminer le forçage PATEO d'une tout autre façon que les deux les plus communément admises, celle problématique (comme dans la vidéo ci-dessus) qui donne le dernier choix au magicien (hum hum) et celle consistant à faire un choix équivoque quand il ne reste que les deux derniers objets présents (hum). Désormais, on peut clore le processus une étape avant, alors qu'il y a encore trois objets sur la table ! (Mais ça peut être plus.) Cela s'appelle « Tréquivoque (Équivoque avec trois éléments) » et ça figure des pages 141 à 144 de Prestidigitation - Retour aux sources de Philippe Billot et Pierre Guedin. C'est une nouvelle méthode à mettre dans votre boîte à outils magiques, et sa description figure juste après tout un article de huit pages consacré au choix du magicien, intitulé « 1785 - À prendre ou à laisser ? ».

Modifié par Christian GIRARD
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Nous devrions citer les sources pour rendre le mérite d’un tour à son véritable auteur

Exemple de Woody : Leo Smetsers a repris le tour de Paul Daniels et Paul Daniels a repris le tour de Malini  (The coin game est décrit page 35 dans le livre Malini and his Magic by Dai Vernon). Et on doit pouvoir remonter plus loin encore.

Philippe Billot et moi avons choisi de faire notre part, comme le colibri depuis une vingtaine d’années, au début sur le site Artefake, dont nous étions les premiers rédacteurs, puis dans deux livres :

-          Prestidigitation. Mille et une sources (épuisé)

-          Prestidigitation. Retour aux sources actuellement en  vente aux éditions Ayamaya

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    • Merci beaucoup pour tout le travail que tu fournis afin que chacun d'entre nous puisse rêver et pratiquer cet Art Majeur. Bien Cordialement 
    • Coucou à toutes et à tous 👋 Ça faisait un moment que je ne vous avais pas fait un point ici… alors que je suis sur le site tous les jours. Ces dernières semaines, j'ai retroussé mes manches pour rendre VM plus clair, plus beau et plus simple à utiliser. Voici les trois gros chantiers qui sont déjà en ligne. 🍻 1. La page du Cercle VM fait peau neuve 👉 https://www.virtualmagie.com/cercle Beaucoup d'entre vous me disaient ne pas trop savoir ce que l'on trouve dans le Cercle VM. J'ai donc tout repris de zéro pour que ce soit clair en un coup d'œil : ce qui se passe chaque lundi (l'Apéro Magique en direct, puis l'After entre membres) et les ~800 replays les invités qui sont passés à la maison ou sur Zoom (près de 300 !) la Chambre des Secrets, les cadeaux, les comptes rendus des congrès… les avis de membres, en vidéo et à l'écrit (près de 100 !) les formules, avec le choix annuel ou mensuel et un tableau pour comparer et une petite invitation pour venir découvrir un After avant de se décider La page s'affiche aussi bien sur ordinateur que sur téléphone, avec un bouton « Rejoindre » toujours à portée de pouce. Il reste un morceau à améliorer : la vidéo de présentation. Elle date un peu et ne reflète plus vraiment ce qu'est devenu le Cercle. Je vais en tourner une nouvelle, plus courte et plus vivante. Si vous êtes membre et que vous avez envie de dire en quelques secondes ce que le Cercle vous apporte, faites-moi signe : j'adorerais vous y voir 😉 📺 2. La page VM Live a été refaite 👉 https://www.virtualmagie.com/vmlive C'est la page à donner à tous les copains magiciens qui ne connaissent pas encore l'Apéro Magique. Vous y trouverez : un compte à rebours jusqu'au prochain direct (à l'heure de chez vous, même hors de France) le bouton pour rejoindre le Zoom (toujours le même lien depuis des années 😅) l'ajout en un clic dans votre agenda Google, iPhone ou Outlook, pour ne plus jamais rater un lundi le déroulé de la soirée, comment rejoindre en 3 clics, les derniers Apéros et les émissions spéciales Et ici sur le forum, un nouveau petit bloc apparaît en haut à droite (en haut de page sur téléphone) dès le vendredi : il compte les heures jusqu'à l'Apéro Magique du lundi et vous donne le lien pendant le direct. Les émissions spéciales y sont aussi annoncées une semaine avant.   🔑 3. Boutique et forum : deux comptes, enfin expliqués 👉 https://www.virtualmagie.com/mon-compte C'est LA question que je reçois le plus : « Je n'arrive pas à me connecter à la boutique avec mon identifiant du forum ! » Normal : aujourd'hui, la boutique et le forum sont deux espaces séparés, avec chacun son propre compte. Le compte Boutique sert à acheter, retrouver vos vidéos et vos billets de conférence. Le compte Forum sert aux discussions, aux petites annonces, au Cercle VM, aux replays des VM Live et à la Chambre des Secrets. La page de connexion de la boutique le montre désormais clairement avec deux portes, et elle explique quoi faire si vous ne retrouvez pas votre compte.   Et la bonne nouvelle : la fusion des deux comptes est en travaux 🛠️ À terme, un seul identifiant vous ouvrira tout VM : la boutique, le forum et le Cercle. C'est un gros chantier technique, je préfère le faire bien que vite. Je vous tiens au courant ici.   💬 À vous la parole ! Tout ça, je le fais pour vous, alors j'ai besoin de vos retours : Parmi ces trois nouveautés, laquelle vous parle le plus ? Et qu'est-ce qui vous chiffonne encore ? Sur VM, qu'est-ce que vous utilisez le plus : le forum, les petites annonces, la boutique, les VM Live, les replays… ? Qu'est-ce qui vous fait perdre du temps ou vous agace sur le site aujourd'hui ? S'il n'y avait qu'une seule chose à améliorer ou à ajouter sur VM dans les prochains mois, ce serait quoi ? Pour la nouvelle vidéo du Cercle : qu'aimeriez-vous y voir ? Répondez directement ici, même en une ligne, ou écrivez-moi en privé si vous préférez. Je lis tout, et je suis seul à tout gérer, donc je fais au mieux avec mon temps… mais vos idées m'aident vraiment à choisir les priorités. À lundi 18h30 pour l'Apéro Magique 🍻
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