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il y a 13 minutes, Pierre FLEURY LE GROS a dit :

Je vous invite à jeter un coup d'oeil et à regarder qui a dirigé cette étude [...]

Il s'agit de Pascal Gygax.

Il s'agit probablement d'un chercheur maladroit qui pense que les femmes sont des p'tits-zêtres fragiles qui ont besoin des hommes pour être défendues ! 😉

  • L'enfer est pavé de bonnes intentions...
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il y a une heure, Mickaël MCD a dit :

Il s'agit probablement d'un chercheur maladroit qui pense que les femmes sont des p'tits-zêtres fragiles qui ont besoin des hommes pour être défendues ! 😉

  • L'enfer est pavé de bonnes intentions...

Mon nom de Famille est Thomas, pas Gygax

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Je vous invite à lire ses articles et à prendre le temps de comprendre ce qu'elles montrent. Elles montrent notamment comment un langage stéréotypé modifie la perception ou la compréhension de ce que l'on désigne. C'est de la psychologie, pas du militantisme (comme en attestent ses publications dans d'excellentes revues non militantes elles aussi). Après, savoir si Pascal Gygax est militant et que le but de ses recherches l'est aussi est une autre question qui ne me concerne pas. Un autre projet de recherche me concernant est de voir comment la croyance en l'expertise du magicien (on dit qu'il débute ou non) biaise la perception du tour, c'est de la psychologie et dans ce cas mon but ne sera pas d'être un homme qui protège les ptits êtres que sont les magiciens débutants, c'est juste intéressant de voir comment nos croyances vont biaiser nos jugements voir des processus de bas niveaux tels que le percept 😄 

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il y a une heure, Cyril THOMAS a dit :

Mon nom de Famille est Thomas, pas Gygax

Cette étude à laquelle vous avez participé a bien été dirigée par Pascal Gygax, à moins que l'information transmise par le site soit erronée :  https://u-paris.fr/difference-de-performance-entre-les-hommes-et-les-femmes-decryptage-dune-illusion/. 

La liste d'une partie de ses publications (cf liste qui suit), démontre une approche clairement militante en faveur de l'écriture inclusive.

A partir du moment où vous avez participé à l'un de ses projets d'étude, vous comprendrez donc que votre choix de recourir à votre tour à cette forme d'expression dans cette nouvelle étude ne puisse pas paraître aussi anodin que vous l'affirmez. Cette coïncidence -  si s'en est une  - révèle a minima, en effet, une proximité intellectuelle propre à générer un doute et un questionnement légitime qui ne devraient donc pas vous étonner. A mon sens, elle est suffisant pour pouvoir mettre en doute l'affirmation selon laquelle il n'existe aucune trace de cause "pseudo militante". 

 

Extrait de  la listes des publications de Pascal Gygax

Le féminin l’emportera, RTS, 19.11.2019

Interview filmée sur le langage inclusif, RTS – Forum, 18.06.2019

Elevons le débat sur le langage inclusif, Le Temps, 18.06.2019

Le langage épicène pour une meilleure égalité des genres?, RTS – 15 Minutes, 25.05.2019

Langage et féminisme, RTS – Tribu, 07.05.2019

Le sexisme dans la langue française, Radio Lac – Expliquez nous, 29.03.2019

Le langage est trop masculin – La Liberté (interview par Anne Rey-Mermet)

Ecriture inclusive, féminisation du langage et cerveau: ce que l’Académie Française ne comprend pas – Semaine du cerveau, Fribourg, 13.03.2019

Écriture inclusive: action futile ou réponse à un vrai problème? Une perspective psycholinguistique – Conférence: La rédaction législative et administrative inclusive – La francophonie entre impulsions et résistances, Genève, 25.01.2019

Un langage inclusif pour faire changer les mentalités – Universitas (article de Patricia Michaud), 20.12.2018

Toubo: l’Université de Neuchâtel écrit ses nouveaux statuts au féminin – RTS 12h45, 08.06.2018

L’Uni de Neuchâtel féminise le nom des fonctions, débat entre Pascal Gygax et Charles Poncet – RTS Forum, 02.06.2018

Démasculiniser pour d’avantage d’égalité – La Gruyère, 08.03.2018

L’écriture «inclusive», qui veut féminiser le langage, s’invite au Club 44 – Arcinfo, 27.02.2018

Langage non discriminatoire et langage inclusif – Ecole doctorale du Droit de la Santé de l’Université de Neuchâtel, Neuchâtel, 18.10.2018

Langage inclusif, langage épicène et féminisation du langage : Des actions futiles ou des démarches répondant à un vrai problème ? – La Moneresse, Aigle, 24.08. 2018

Ecriture inclusive, le genre tire la langue, par Thierry Raboud, La Liberté, 27.11.2017

L’écriture inclusive peut-elle asseoir l’égalité homme-femme en adaptant la grammaire?, Radio Télévision Suisse – Forum, 01.11.2017

 

 

 

 

Modifié par Pierre FLEURY LE GROS
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il y a 1 minute, Pierre FLEURY LE GROS a dit :

Cette étude à laquelle vous avez participé a bien été dirigée par Pascal Gygax, à moins que l'information transmise par le site soit erronée :  https://u-paris.fr/difference-de-performance-entre-les-hommes-et-les-femmes-decryptage-dune-illusion/. 

La liste d'une partie de ses publications (cf liste qui suit), démontre une approche clairement militante en faveur de l'écriture inclusive.

JA partir du moment où vous avez participé à l'un de ses projets d'étude, vous comprendrez donc que votre choix de recourir à votre tour à cette forme d'expression dans cette nouvelle étude ne puisse pas paraître aussi anodin que vous l'affirmez. Cette coïncidence -  si s'en est une  - révèle a minima, en effet, une proximité intellectuelle propre à générer un doute et un questionnement légitime qui ne devrait donc pas vous étonner. A mon sens, elle est suffisant pour pouvoir mettre en doute l'affirmation selon laquelle il n'existe aucune trace de cause "pseudo militante". 

 

Extrait de  la listes des publications de Pascal Gygax

Le féminin l’emportera, RTS, 19.11.2019

Interview filmée sur le langage inclusif, RTS – Forum, 18.06.2019

Elevons le débat sur le langage inclusif, Le Temps, 18.06.2019

Le langage épicène pour une meilleure égalité des genres?, RTS – 15 Minutes, 25.05.2019

Langage et féminisme, RTS – Tribu, 07.05.2019

Le sexisme dans la langue française, Radio Lac – Expliquez nous, 29.03.2019

Le langage est trop masculin – La Liberté (interview par Anne Rey-Mermet)

Ecriture inclusive, féminisation du langage et cerveau: ce que l’Académie Française ne comprend pas – Semaine du cerveau, Fribourg, 13.03.2019

Écriture inclusive: action futile ou réponse à un vrai problème? Une perspective psycholinguistique – Conférence: La rédaction législative et administrative inclusive – La francophonie entre impulsions et résistances, Genève, 25.01.2019

Un langage inclusif pour faire changer les mentalités – Universitas (article de Patricia Michaud), 20.12.2018

Toubo: l’Université de Neuchâtel écrit ses nouveaux statuts au féminin – RTS 12h45, 08.06.2018

L’Uni de Neuchâtel féminise le nom des fonctions, débat entre Pascal Gygax et Charles Poncet – RTS Forum, 02.06.2018

Démasculiniser pour d’avantage d’égalité – La Gruyère, 08.03.2018

L’écriture «inclusive», qui veut féminiser le langage, s’invite au Club 44 – Arcinfo, 27.02.2018

Langage non discriminatoire et langage inclusif – Ecole doctorale du Droit de la Santé de l’Université de Neuchâtel, Neuchâtel, 18.10.2018

Langage inclusif, langage épicène et féminisation du langage : Des actions futiles ou des démarches répondant à un vrai problème ? – La Moneresse, Aigle, 24.08. 2018

Ecriture inclusive, le genre tire la langue, par Thierry Raboud, La Liberté, 27.11.2017

L’écriture inclusive peut-elle asseoir l’égalité homme-femme en adaptant la grammaire?, Radio Télévision Suisse – Forum, 01.11.2017

 

 

 

 

Le mail que j'ai transmis dans la première page de se forum et qui invite les magicien.ne.s à faire le questionnaire a été rédigé par ma collègue, pas par moi (et elle ne connait pas Pascal)😁

Aussi Pascal n'a pas pas dirigé l'étude dont vous parlez, il l'a codirigé, autrement dit nous l'avons co construites, il a fait plus de stat que nous et redigé d'avantage donc premier auteur, c'est tout. Enfin, la liste de publications de Pascal et sa perception de ce qu'était notre étude est indépendante de moi et de mes publications. Corrélations n'est pas causalité. 

 

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Le 11/09/2020 à 09:54, Cyril THOMAS a dit :

Cher·e ami·e magicien·ne, Enseignants-chercheurs à l’Université de Paris, nous menons actuellement une étude sur la magie et les magicien.es (avec l'accord de @Thomas que nous remercions infiniment). Nous cherchons à savoir ce qu’est la créativité en magie et quels sont pour vous les grand.e.s magicien.ne.s français.es. Le questionnaire se complète en 20 min environ : https://ceres.parisdescartes.fr/index.php/562144/lang/fr/newtest/Y

 

Je ne pense pas que la créativité se norme ou se formalise que ce soit en magie ou ailleurs, je n'y ai pas répondu, de plus cette pseudo syntaxe dite inclusive est agaçante et rend le texte et surtout le discours illisible , je me demande ce que doit être la créativité littéraire avec une telle maladie. Je suis triste de voir ce que devient l'université française.

Publié le (modifié)

Ah ben, je vois que l'écriture inclusive provoque également des réactions épidermiques sur les forums de magie. (ça me rappelle les heures les plus sombres de...s forums, à l'époque du mariage pour tous 😄 )

J'ai répondu au questionnaire même si je n'ai pas bien compris la finalité et que je me suis senti parfois illégitime par mon statut d'amateur, en revanche, je n'avais même pas fait gaffe qu'il y avait de l'écriture inclusive (puisque ça semble être LE sujet), ce sont sans doute mes foutus côtés jeune (oui bon, bof maintenant), ouvert et moderne qui m'ont trahi.

Allez, je retourne dans l'ombre travailler mon Faro que je n'arriverai sans doute jamais à faire "parfait", j'en profite pour remercier tous les intervenants réguliers de ce forum génial, je vous lis très souvent mais j'oublie également très souvent de vous mettre des petits "j'aime" ou "merci" 🙂

 

EDIT : ah mais, c'est même pas dans le questionnaire, le problème viscéral, c'est dans le message d'introduction du sujet 😄 Ah mais oui, c'est fou, quand même !

Modifié par Sylvain BEAUVAIR
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    • Yop ! Nous y serons aussi avec @Fabien ROQUES, ce sera une découverte pour nous. Au plaisir de se croiser 🙂
    • Voici le tour en texte pour plus de simplicité :   NOUVELLE EXPÉRIENCE DE « COURANT DE PENSÉE » par H. Park SHACKLETON O. B. E. (Mil), M. B., Ch. B., M. I. M. C., etc... (Fondateur et premier président du Yorkshire Magical Club. Vice-président du Sheffield Circle of Magicians. Médaille d'or, 1932, de la Competition Magical Circle and Affiliated Societies. Membre du Magic Circle at I. B. M. British Ring.) Prenez 20 cartes, n'importe lesquelles, mettez les 4 du dessus en éventail, et demandez à un spectateur, qui se trouve à votre extrême droite (A), de penser à l'une. Placez ces cartes en dessous du paquet et recommencez avec les 4 suivantes avec un spectateur placé à moitié à droite (B). Mettez-les ensuite en dessous et demandez à un spectateur du centre (C) de penser à l'une des 4 suivantes. Le spectateur à moitié à gauche (D) et celui de l'extrême gauche (E) regardent les 2 dernières tranches. Ceci ramène les cartes dans leur premier ordre. Maintenant, prenez les 2 cartes du dessus (position du début) dans la main droite et ajoutez une carte par-dessus, une dessous, une dessus, une dessous, jusqu'à épuisement du paquet (faites cela bien exactement.) Étalez en éventail les 5 cartes du dessus, et vous trouverez qu'elles sont disposées A, B, C, D, E. Les 5 suivantes sont E, D, C, B, A. Les 5 suivantes A, B, C, D, E. Et les 5 dernières E, D, C, B, A. Présentation. On bande les yeux de l'opérateur, mais je n'ai pas besoin de vous dire qu'il peut voir par-dessous, comme d'habitude. On lui tend 20 cartes, retournées, prises à n'importe quel endroit d'un paquet battu (j'insiste sur le fait que personne ne connaît une seule carte). Vous tournez vers votre extrême droite... « Monsieur, par là-bas, voudrait-il lever la main ? » Je fais ceci pour éviter toute la confusion, car j'ai seulement besoin d'une personne dans cette foule pour m'aider. ...(Ici, le public invariablement vous dit que c'est fait). « Pourriez-vous attendre jusqu'à la fin du tour, Monsieur ? Oh, vous allez m'aider. » Montrez-lui les 4 cartes du dessus. « Voudriez-vous simplement penser à une de ces cartes ? Et est-ce que cela ne vous ferait rien que je vous appelle Monsieur A ? » Vous vous tournez vers votre centre droit avec les 4 cartes suivantes, prêtes à être déployées en éventail (la première tranche a été posée dessous, comme je l'ai dit précédemment). « Est-ce qu'une dame voudrait accepter de penser à l'une de ces cartes ? Merci, avez-vous choisi ? Puis-je vous appeler Mademoiselle B ? Vraiment, j'espère que vous ne vous appelez pas Béatrix... je ne veux pas être familier, mais, comme je ne peux pas voir, j'ai seulement besoin de savoir où vous êtes chacun. » (A chaque nouveau spectateur nommé, on refait la manœuvre : 4 présentées étalées pour qu'il en soit choisi une mentalement, puis remises sous le paquet, N. d. T.]. « Monsieur C a la main en l'air ? « Les dames aiment tenter le diable ; voulez-vous, Mademoiselle D ? « C'est généralement moi, le mystère, mais je voudrais bien, pour le moment, avoir Monsieur E par ici. » Faites maintenant le mélange alterné, que j'ai décrit au début, et vous dites en même temps : « C'est très difficile de battre les cartes les yeux bandés. Je fais comme je peux. Rappelez-vous, 5 cartes ont été choisies mentalement, et personne, excepté mes 5 assistants, ne peut savoir lesquelles. « Pour prouver que je n'ai rien fait, que de battre les cartes, je vais demander à mes assistants de vérifier si leurs cartes sont encore là. Vous seriez bien aimable de dire oui quand vous verrez votre carte. » Montrez alors les cartes par éventails de 5. Le dessin montre la position de la carte de chaque assistant dans les éventails. Posez les éventails (retournés, naturellement) sur une table, et rappelez-vous où sont les cartes. C'est vraiment très facile, car les spectateurs sont très écartés les uns des autres, et il est très simple de reconnaître lequel parle. [Schémas : ÉVENTAILS 1 ET 3 / ÉVENTAILS 2 ET 4] Il est amusant de voir comme les cartes arrivent souvent dans la dernière tranche, auquel cas vous avez accompli un miracle. Vous expliquez bien simplement que, quand vous les battez, vous choisissez les cartes pensées et les rangez dans le bon ordre. Un coup d'œil sous le bandeau, et vous nommez les cartes. Si certaines de ces cartes sont dans les éventails qui sont sur la table, nommez d'abord celles qui sont dans la dernière tranche, puis transpercez les autres avec un canif, en leur jetant un coup d'œil et en les nommant lorsque vous les présentez aux spectateurs qui les ont choisies mentalement. Peut-être n'avez-vous jamais essayé, mais vous serez stupéfié de la distance à laquelle vous pouvez voir par-dessous lorsque vous avez « les yeux bandés »,   Et voici ce qu'en "pense" Gemini (je n'ai pas relu) 😉
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