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Cette discussion tombe à pic 😉 ! Ca faisait un moment que je me disais qu'on ne s'était plus ici trouvé un os à ronger. Pour être honnête cher Fabien, je commençais à m'impatienter, sinon désespérer que ton tour vienne 😉 ! Voilà, c'est fait ! Bien évidemment, je plaisante : pourquoi faut-il que dés que l'un des vôtres connait le succés public et média, on lui tombe dessus 😞 ?

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Il y a 1 heure, Jean-Yves LOES a dit :

Cette discussion tombe à pic 😉 ! Ca faisait un moment que je me disais qu'on ne s'était plus ici trouvé un os à ronger. Pour être honnête cher Fabien, je commençais à m'impatienter, sinon désespérer que ton tour vienne 😉 ! Voilà, c'est fait ! Bien évidemment, je plaisante : pourquoi faut-il que dés que l'un des vôtres connait le succés public et média, on lui tombe dessus 😞 ?

Parce que c'est faux, bon nombre de magiciens ont du succès en ce moment (Antonio, Viktor Vincent etc...) sans pour autant débiner quoi que ce soit. Chacun a sa façon de faire/penser, Olicard dévoile des choses d'autres non et nous pouvons apprécier ces différentes philosophies librement tant que cela reste courtois. C'est le principe d'un forum me semble-t-il ?

Modifié par Cédric F.
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Il y a 1 heure, Jean-Yves LOES a dit :

pourquoi faut-il que dés que l'un des vôtres connait le succés public et média, on lui tombe dessus 😞 ?

Il y a un énorme biais dans la façon dont la question est formulée... 

Elle suppose implicitement que les magiciens 'tombent' systématiquement sur les magiciens qui connaissent le succès... 

En vérité, rien n'est plus faux : personne n'est 'tombé' sur des magiciens comme Bernard Bilis, Philippe Molina, Bebel, Arsène, David Stone, Éric Leblond, Nourdine, Fred Razon pour citer les premiers noms qui me viennent en tête...

A contrario, des magiciens peu connus ou au succès plus modeste ont parfois subi la hire de leurs confrères (j'ai quelques exemples houleux qui sont nés sur ce site...). 

De fait, on ne peut donc pas corréler le jugement porté par des magiciens sur un confrère au succès qu'il connaît... Il doit certainement il y a avoir autre chose que de la simple jalousie, même si c'est certainement le moteur de quelques comportements éparses... 

 

Ce qui me gêne dans cette question, ou plutôt dans cette formulation, c'est qu'elle oriente immédiatement la suite du débat vers un pugilat : en effet, si des magiciens critiquent un autre, c'est parce qu'il connaît le succès et pas eux... 🙄

Dans le cas de Fabien, que je ne connais pas d'ailleurs, et dont j'apprécie globalement la personnalité et la plupart de ce que j'en ai vu, il me semble que les critiques sont plutôt mesurées et ne portent que sur un aspect de son travail (en l'occurrence, la réalisation occasionnelle de vidéos 'd' explication' peu détaillées sur certains tours) et pas sur sa personne, ni sur l'entièreté de son travail et encore moins sur son succès.

 

Finalement, n' y a t il pas plus de polémiques dans la formulation de cette question que dans l'éventuel débat constructif qui pourrait ressortir de cette discussion si l'on ne savonne pas la planche avant ? 

Modifié par Philip59
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il y a une heure, Philip59 a dit :

Finalement, n' y a t il pas plus de polémiques dans la formulation de cette question que dans l'éventuel débat constructif qui pourrait ressortir de cette discussion si l'on ne savonne pas la planche avant ? 

Pourquoi faut il que dès qu'un journaliste pose une question, la recherche de polémique soit intrinsèquement contenue dans celle ci?
Déformation professionnelle?

Révélation

C'est dingue comme c'est facile de faire des procès d'intention avec de simples questions...

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Il y a 13 heures, Cédric F. a dit :

Salut Alex, je ne sais pas s'il fait du bien à la magie mais chose sûre avec son compte Youtube il fait du bien à son banquier.

Ah bon ? tu connais les conditions tarifaires de YT pour affirmer une telle chose ?

Citation

Entre les vidéos monétisés et les sponsors qui lui rapporte surement assez pour débiner de temps en temps quelques trucs pour garder le niveau de vues voir l'augmenter

Ah non... En fait tu les connais pas... Tu spécules en affirmant un truc que tu ne connais et qui permet juste de lancer une polémique...

On va donc s'arréter là.

Je vous remercie de ne pas dégrader l'ambiance du forum en éditant des infos que vous ne maitrisez pas et qui pourraient nuire à la bonne ambiance.

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Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

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@Mathieu  il n'y a pas de mal à gagner de l'argent sur Youtube le problème et la façon de le faire. Mais tu as raison ça chaine n'est pas monétisé et je n'y connais rien, je recherche juste les polémiques. Je vais donc me taire et me faire aussi plus discret par ici.

 

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Il y a 1 heure, Cédric F. a dit :

il n'y a pas de mal à gagner de l'argent sur Youtube le problème et la façon de le faire

Youtube, ça fait réver les gens. Mais la majeure partie des youtubeurs ne vivent pas de YT... Car YT ne permet pas d'en vivre. Et je sais de quoi je parle (j'en connais quelques uns).

Il y a 1 heure, Cédric F. a dit :

et je n'y connais rien

Visiblement, les conditions financières liées à la rémunération par l'activité youtube, non... Tu ne sembles pas les connaître.

Il y a 1 heure, Cédric F. a dit :

je recherche juste les polémiques

Tu serais pas le premier (surtout sur un forum). Et tu ne seras pas le dernier. Le jour où les gens modéreront leurs propos sur les forums, la paix dans le monde ne sera pas bien loin (j'y crois 😉)

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Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

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Je ne pense pas que ce soit une question d'argent mais de notoriété...

  • Le bon "pote" qui vous confie ses secrets, on l'aime bien celui-là.

Personnellement je ne comprends pas bien pourquoi quelqu'un d'aussi "arrivé" se rabaisse à débiner.

Je suis d'accord avec toi @Alex', il apporte aussi à la magie, et on pourrait/devrait également en parler mais le fait est qu'il débine, aussi maigres soient ses confidences. 🙂

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Il y a 2 heures, Mathieu a dit :

Youtube, ça fait réver les gens. Mais la majeure partie des youtubeurs ne vivent pas de YT... Car YT ne permet pas d'en vivre. Et je sais de quoi je parle (j'en connais quelques uns).

Je ne me souviens pas avoir dit qu'il vivait de Youtube. J'ai seulement dit que sa chaine était monétisé.

 

Il y a 2 heures, Mathieu a dit :

Visiblement, les conditions financières liées à la rémunération par l'activité youtube, non... Tu ne sembles pas les connaître.

Ayant seulement parlé de la monétisation de sa chaine sans rentrer dans les détails j'aimerais savoir ce qu'il te fait dire que je n'y connais rien ? Est-ce seulement arbitraire ? Le fait est, que la rémunération soit liée à l'audience pas besoin de grosses connaissances pour le savoir.

Je ne cherche pas la polémique. Je donne mon avis qui n'est visiblement pas le même que toi à ce sujet et je le respecte. Si on ne peut pas exprimer son opinion ayons tous la même, plus de contradiction plus de débat. Je ne suis pas sûr que ce soit comme ça que "la paix dans le monde arrive" bien au contraire.

Une chaine comme la sienne, avec plus de 1,4 millions d'abonnés rapporte de l'argent c'est un fait et tant mieux pour lui, ça ne me pose aucun problème. Là ou ça m'en pose un peu plus c'est quand il débine des petits trucs par si par là, évidement la portée n'est pas la même que si moi ou un autre compte avec 200 abonnés le fait. On parle là de million de personnes aillant le secret du prochain tour que tu feras peut-être en prestation. Comme dirait le grand philosophe spider-man une grande chaine (pouvoirs) implique de grandes responsabilités 😋

 

Modifié par Cédric F.
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il y a 22 minutes, Cédric F. a dit :

On parle là de million de personnes aillant le secret du prochain tour que tu feras peut-être en prestation

Je me souviens d'une interview (le blog de la magie je crois) que Fabien avait donné quelques temps après le début de son blog.

Il disait qu'il donnait parfois des petites astuces mais bien sûr sans se tirer une balle dans le pied.

Je me souviens aussi l'avoir vu sur son vlog faire cinémental, connexion, utiliser très souvent son HPAD,...sans dévoiler quoi que soit du process.

Ce ne sont que quelques astuces de dévoilées et les spectateurs, les siens ou les tiens, si l'effet est bien présenté, mis en scène ne remarqueront pas qu'ils ont vu la solution dans une vidéo.

 

 

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    • @Hugues PROTAT nous a partagé ce texte  Un personnage hors norme : Juan Tamariz, le magicien qui a transformé la cartomagie en un phénomène populaire. Sa fille Ana TAMARIZ a confirmé le décès de l'illusionniste à Madrid. Champion du monde de cartomagie, l'artiste a marqué plusieurs générations avec ses apparitions à la télévision et son travail en tant que maître des magiciens. Juan TAMARIZ, l'une des figures les plus reconnues de la magie espagnole et référence internationale de la cartomagie, est mort ce mardi à 83 ans à l'hôpital clinique San Carlos de Madrid, selon les informations d'El País. Sa fille, Ana TAMARIZ, a confirmé le décès via les réseaux sociaux. « Avec une immense tristesse, aujourd'hui je fais mes adieux à mon père Juan TAMARIZ, une personne incroyable, très aimée et admirée de tous », a-t-elle écrit, selon ce que rapporte RTVE. Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
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