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Publié le

Perso je voulais intégrer l'association "Magie à l'hôpital" mais elle n'existait pas dans ma région c'est finalement une compagnie de clown qui m'a accueilli après une formation, recherche vers chez toi avec une bonne volonté on arrive à tout.

 

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Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

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Publié le (modifié)
Il y a 20 heures, Gérard Bakner a dit :

la création d'un personnage de magicien qui présenterait des effets (certes très forts) mais d'une inutilité déconcertante.

C'est en fait une des caractéristiques du Gilbus :

"Je vais vous montrer un trucs extraordinaire! de la magie pure!

Bon, ça sert à rien, mais c'est fort...si si..."

Mais bon, il faut dire que je ne suis pas vraiment magicien....

Et du coup, pour en revenir à la question, je n'ai pas le blues du mago, qui se crois magicien, s'annonce comme tel, et sait juste retrouver une carte...parce que je ne suis pas vraiment magicien.... ;)

Pour se prétendre magicien et assurer derrière, il y a du boulot ;)

Il faut qu'effectivement, les exemples de pouvoirs que tu utilises servent à quelque chose.

Même une chose fictive, mais que ça soit utile.

Ainsi, tu justifies la magie par autre chose que "je vais vous faire un tour".

Bon, mettons quand même que tu fasses un tour de carte.

Mais l'étui est mal placé: Un geste désinvolte, et celui-ci s'écarte de lui même.

(exemple tiré la vidéo d'utilisation des VENOM, je crois...)

Le magicien semble concentré sur son tour de carte, qu'il veux présenter comme tout bon illusionniste, il a à peine regardé l'étui pour le faire se déplacer, car la vraie magie, il la dispense sans le vouloir, par inadvertance...

En fait, il est très dur de présenter de la "vraie" magie lors d'un spectacle, puisque justement, un vrai magicien n'en a rien à faire de faire un spectacle d'illusionnisme.

Il faut donc ruser, et donner une raison pour faire ce spectacle, vu qu'on est en train de le faire...

Une chose possible serait que notre magicien soit aussi un illusionniste (amateur ou pro, suivant le personnage...) et veuille présenter des tours honteusement truqués.

Qui ne marche pas, et que notre magicien doit donc finir par magie.

 

Un autre exemple de solution, c'est de ne PAS présenter un spectacle de magie.

C'est une solution que j'utilise très souvent, quand je fait du conte, qui est en fait de la magie contée, mais au départ, les gens croient souvent à du conte avec objet...

Ou quand j'enseigne un jeu (pas un tour)  aux gens, que ce soit avec des cartes, des grelots, ou n'importe quoi.

Dire qu'on va leur apprendre quelque chose est une bonne motivation, pour ce que je fais.

Je peux même leur apprendre des tours de magie, puisque je ne suis pas vraiment magicien, et que je ne suis donc pas tenu au secret... (les explications sont bien sûr farfelues, mais cela donne lieu à des effets magique...)

Une autre solution: arrête d'être magicien, devient mentaliste.... ;)

Le blues que tu ressens me semble donc venir d'un problème de cohérence entre le personnage (un vrai magicien dans ton cas) et l'activité présentée (de simples tours de cartes...)

Il faut faire évoluer l'un ou l'autre, ou les deux, pour rendre cela cohérent, et ta sensation d'être en décalage disparaitra :)

 

Gilbus

Modifié par Gilbus
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Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
Il y a 3 heures, Magic-Tony a dit :

 

C'est pour ça qu'idéalement, plutôt que de refaire une démo comme j'ai fait il y a quelques temps, je voudrais plutôt me tourner vers les enfants malades pour leur donner le sourire pendant quelques instants.

 

(faut pas que ça se sache de trop qu'en fait j'ai du cœur, j'ai une image à tenir b*rdel !)

 

Tu as diverses associations dont les blouses roses à Toulon : http://www.jeveuxaider.com/JVA/Members/JVA_ORG_359/Public/JVA_ORG_359_DGO/PopupContentDGO

J'en fais partie sur Angers, nous pouvons en parler en MP si tu le souhaites.

De mon point de vue, la magie offre une parenthèse enchantée, un moment de plaisir, de sourire...

Après plusieurs mois en oncologie pédiatrique, une maman dont l'enfant s'en est sorti m'a écrit pour me dire que je faisais partie de leur parcours de vie. C'est l'une des plus fortes, des plus touchantes choses que l'on ne m'est jamais dite. Alors art majeur ou mineur, la postérité, etc. tout cela n'est rien  par rapport à ces moments de joie partagés. 

Je suis désormais aux urgences pédiatriques et quand je vois le nombre d'enfants et de parents que je distrais, soulage, fais rire...dans des moments plutôt tendus ou ennuyeux...et bien voilà la magie est utile et c'est un art, un vrai, qui provoque des émotions fortes au même titre que le théâtre, etc.

Mon point d'agacement est que contrairement à un comédien, à un chanteur, à un peintre, etc. je trouve que le magicien n'est pas assez (voire parfois pas du tout)  respecté comme un artiste. 

J'ai surtout le blues quand, par rapport à d'autres disciplines, je vois que nous pouvons faire des miracles et avoir un énorme impact sans trop d'efforts ; mais cela ne dure qu'un temps...Ce qui fait que sur la durée, nous avons un paquet de mauvais magiciens et notre art n'est pas respecté car pas toujours respectable.

Les très bons bossent et bossent dur mais Internet, le débinage... gâchent tout cela.

Pas de blues concernant l'utilité en revanche.

 

 

 

 

 

 

Modifié par Patricia
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La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

Publié le
Il y a 8 heures, Patricia a dit :

Je suis désormais aux urgences pédiatriques et quand je vois le nombre d'enfants et de parents que je distrais, soulage, fais rire...dans des moments plutôt tendus ou ennuyeux...et bien voilà la magie est utile et c'est un art, un vrai, qui provoque des émotions fortes au même titre que le théâtre, etc.

Coucou Patricia je fais la même chose que toi et, paradoxalement, c'est depuis que j'oeuvre en milieu hospitalier que j'ai plus souvent ce blues.

Comme toi, je vis aussi de grands moments d'émotions et donner le sourire aux enfants malades est une récompense énorme, voir leur étonnement joyeux est tout à fait jubilatoire à vivre, mais, ce doit être mon côté clown triste, quand je dépose mon nez aux vestiaires j'ai ce pincement au coeur qui me dit que ce que je fais est décidément très dérisoire pour eux. 

 

 

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Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le (modifié)

DUB : "Et la question de Melvin me semble s'attarder plus sur le ressenti du magicien face à sa magie que sur le ressenti du spectateur face aux énigmes qu'on lui propose".

Alors ce blues doit exister pour plein de profession : le médecin qui voit parfois son incapacité à soigner alors que c'est son rôle, le prof qui n'arrive pas à faire progresser un élève, le chômeur qui peut avoir l'impression de ne servir à rien dans la société... 

On parle en fait d'une impuissance face à un challenge, à la promesse d'être magicien.

Donc si je résume les différentes idées développées pour l'instant, pour se rassurer dans ces moments de blues :

- proposer ses services pour divertir les personnes malades, en difficultés... (bien que... en lisant le dernier message de HREJ) ;

- renouveler son répertoire ;

- ne pas jouer précisément le personnage du magicien : jouer à l'apprenti-magicien, faire que les effets se déroulent indépendamment de la volonté du magicien...

Je rajouterais : avoir dans son répertoire des effets qui se rapprochent le plus possible de la vraie magie : on fait je pense trop souvent des tours très élaborés qui certes sont beaux et font leur effets (il y en a une pléthore : pour les cartes par exemple, une assemblée, un triomphe... on fait ces bonnes routines pour varier les effets, ce qui est primordiale, mais parfois on oublie peut-être de faire des effets "purs" comme la disparition d'une pièce la plus clean possible ou bien l'apparition d'objets du bout des doigts. Peut-être ce blues tient-il au fait qu'on se perd à faire des routines tarabiscotées qui nous éloigne de la simplicité d'un effet qui serait réellement issue de la vraie magie ?

Modifié par Melvin
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Melvin

Publié le
il y a 5 minutes, Melvin a dit :

le chômeur qui peut avoir l'impression de ne servir à rien dans la société... 

Petit aparté sur ce point là, je confirme, être chômeur longue durée est une situation vraiment désagréable.

La magie m'occupe un peu.

Faiseur de trucs et de bidules.

Publié le (modifié)
Il y a 9 heures, HREJ a dit :

Comme toi, je vis aussi de grands moments d'émotions et donner le sourire aux enfants malades est une récompense énorme, voir leur étonnement joyeux est tout à fait jubilatoire à vivre, mais, ce doit être mon côté clown triste, quand je dépose mon nez aux vestiaires j'ai ce pincement au coeur qui me dit que ce que je fais est décidément très dérisoire pour eux. 

Je crois que tu te trompes ce que tu fais n'est absolument pas dérisoire car tu participes à entretenir leur moral ce qui est un point fort sur le chemin de la guérison. Tu apportes ta pierre à l'édifice c'est trés important pour affronter les traitements et garder la volonté de se battre!

Modifié par darlone
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www.dedales-hypnose.fr

Publié le
il y a 25 minutes, HREJ a dit :

Comme toi, je vis aussi de grands moments d'émotions et donner le sourire aux enfants malades est une récompense énorme, voir leur étonnement joyeux est tout à fait jubilatoire à vivre, mais, ce doit être mon côté clown triste, quand je dépose mon nez aux vestiaires j'ai ce pincement au coeur qui me dit que ce que je fais est décidément très dérisoire pour eux. 

Pour avoir vécu cette expérience de l'autre côté, quand ma fille a été hospitalisée, je t'assure que ce n'est pas si dérisoire que ça.

Elle était vraiment très jeune (à peine plus d'un an), donc elle n'a pas réellement apprécié la performance, mais ça lui a quand même rendu le sourire. Et à ses parents aussi...

Quand les clowns sont partis, l'atmosphère était beaucoup plus détendue, et ça n'a pas de prix.

Enfin, si, ça a un prix, mais c'est le clown qui le paie : toutes ces idées noires dont il débarrasse la chambre, c'est le clown qui les emporte avec lui à l'extérieur.

Alors je comprends la tristesse des clowns qui sortent de l'hôpital démoralisés, et je les plains sincèrement. Mais en tout cas je peux témoigner que leur action n'est ni inutile ni dérisoire :)

 

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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