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Publié le

Je dirais pour du mentalisme ceux qui ne nécessitent pas que le magicien touche le jeu. Les cartes pensées... Mais bon je ne suis pas forcément fan de l'usage des cartes à jouer pour du mentalisme, éventuellement des carte Esp mais c'est un autre sujet dejà longuement abordé sur le forum.

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Curieuse question...!?

La meilleure technique pour une routine est celle qui est la plus adaptée... à cette routine ! À son thème, à ton personnage aussi...

Les voilà tes critères.

Pour ce qui est des façons de faire, Annemann en a regroupé 202 (d'après le titre ;) ). Fais ton choix.

Publié le (modifié)
Il y a 21 heures, paco a dit :

Bonjour,

quels sont selon vous les forçages de cartes les plus adaptés pour des "expériences"

de mentalisme?

Le spectateur prend son propre jeu (s'il en a un), le mélange, et sort lui-même la carte de son choix.

Oui, il existe DES solutions pour que ce soit un forçage.

Modifié par Christian Chelman
Publié le

Salut,

Apparemment, tu cherches une présentation de type "expérience" pour reprendre tes mots, de fait j'aurais tendance aussi à proscrire les cartes à jouer...

Du coup, je te déconseillerais tout ce qui est carte à jouer ou objets qui font trop magicien dans ses souliers neufs.

Tu peux utiliser un forçage à l'enveloppe (tu trouveras pléthore de méthodes et gimmicks sympas chez tes marchands de trucs préférés). Avec des enveloppes vieillies et contenant quelque chose d'ancien à l'intérieur à forcer comme un vieux courrier, un montre...).

Tu peux aussi t'orienter vers des book-tests, avec des livres tu donneras une touche plus mentaliste/expérience qu'avec un 8 de trèfle :P

Après, si tu tiens à manipuler des cartes, tu peux aussi t'orienter vers les tarots.

Et si vraiment, vraiment, vraiment tu veux utiliser un jeu de cartes à jouer type Bicycle, je te conseille de te commander une M-Case.

Publié le

Bonjour,

Il y a la possibilité de forcer une carte de manière psychologique, tu utilise les cartes sans utiliser vraiment un jeu de carte en réel !! ce n'est pas garanti à 100% mais vu que c'est une expérience c'est à tenter!!

 

La magie n'est pas seulement un rêve. Elle est réelle et porteuse de toutes les émotions de la réalité.

Cela semble toujours impossible, jusqu'à ce qu'on le fasse (Nelson Mandela)

Sois toi-même, tous les autres sont déjà pris. (Oscar Wilde)

Publié le
Il y a 13 heures, Niels PoP's a dit :

Ou prendre un jeu à forcer... :whistle:

je plussois aussi cette méthode très efficace!!! :D

La magie n'est pas seulement un rêve. Elle est réelle et porteuse de toutes les émotions de la réalité.

Cela semble toujours impossible, jusqu'à ce qu'on le fasse (Nelson Mandela)

Sois toi-même, tous les autres sont déjà pris. (Oscar Wilde)

Publié le (modifié)
Le 25/02/2017 à 19:17, paco a dit :

Bonjour,

quels sont selon vous les forçages de cartes les plus adaptés pour des "expériences"

de mentalisme?

Pour moi c'est sans contexte le choix du magicien. Je l'utilise souvent pour forcer le nom d'une carte et à chaque fois mes spectateurs sont persuadés que leur choix était libre.

Admettons que tu veux forcer le 5 de carreau.

Pour ce faire, dis au spectateur "Je vais vous aidez à construire mentalement le nom d'une carte, pour se faire vous allez éliminer des familles, des valeurs, etc et en gardez d'autre. Pour commencer je veux que vous me donniez 1 famille de carte parmi Pique, Carreau, Coeur et Trèfle."

Si il te dis "Carreau !", tu dis "Ok vous voulez continuer avec les carreau donc." et t'as fini la première étape, mais si il te dis par exemple "Trèfle", tu lui demande de te dire le nom d'une autre famille avec. Là il te dira soit carreau et dans ce cas tu lui dis que vous allez continuer avec les trèfle ou les carreau, soit autre chose comme pique et dans ce cas tu lui dis "D'accord donc on élimine ces deux choix.". Il restera donc deux choix quoiqu'il arrive (sauf si il a directement dis carreau au départ), tu lui demande deux choisir donc entre, admettons, trèfle et carreau et pareil en fonction de ça réponse tu élimine son choix ou tu le garde mais il faut que ça semble toujours logique. 

Bon déjà tu as forcer la famille.

Ensuite pour la valeur tu lui demande de choisir entre les cartes à valeur haute ou basse. Donc dans ce cas de figure si il te dis haut tu dis "Très bien, on l'élimine aussi." si il te dis basse "Vous préférez  basse donc, d'accord on continu."

"Dans les cartes à valeur basse nous avons les cartes du 2 au 7, pouvez vous me dire une valeur." Si il te dis 5, t'as fini. Mais si il te dis autre chose comme 3 alors tu dis "Bien le 3, une autre aussi s'il vous plaît." et il te donne le nom d'une autre valeur. Tu continu l'action jusqu'a ce qu'il t'ai dis 4 valeurs où le 5 n'est pas et dans ce cas tu dis "Hop ! Ces valeurs s'en vont !" ou  qu'il te donne le 5 et dans ce cas tu lui dis "Bien, nous n'avons plus besoin des autres valeurs".

Il te reste admettons le 3, le 7 et le 5. Pareil tu lui demande de choisir une valeur et si c'est le 5 hop c'est fini et sinon tu lui en demande une autre pour allez avec. En fonction de la deuxième valeur qu'il te donne tu élimine les deux choix ou tu les garde etc...

Le plus important dans ce forçage et de vraiment donner l'impression au spectateur que c'est lui qui décide. Pour ça il faut utiliser le sujet "vous" à tous vas: "Donc vous voulez..." "Vous choisissez... ?" "Vous préférez...". De temps à autre tu peux lui demander si il est sûr de son choix. Et surtout ne lui demander JAMAIS de choisir une valeur mais de te donner le nom d'une valeur sinon il va te dire un truc du genre "Je veux continuer avec..." et là c'est foutu. Et bien sûr il ne doit jamais savoir à l'avance qu'est-ce que tu va faire de son choix.

Surtout ne fais pas ce tour à un relou qui veux tous faire foirer car même si tu fais tous bien il peu quand même tous casser.

Ça n'a pas l'air facile comme ça mais en fait c'est une chorégraphie rapide à maîtriser. ;)

Modifié par Mmagic
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Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

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    • C'est vraiment l'impression que j'ai eue en lisant le début des réponses de Bruno. Après, j'ai arrêté de lire (comme toujours dès que je soupçonne de l'IA : si vous estimez que votre réponse ne mérite pas que vous preniez le temps de l'écrire vous-même, pourquoi voudriez-vous que je prenne le temps de la lire ?)
    • @Karl DELLIS : Si tu vas sur le site de Card Shark, et que tu tapes "Science Friction" dans leur zone de recherche, tu verras apparaître un certain nombre de produits dont : Science Friction Stick (nouveau produit, je ne sais pas ce qu'il vaut), Science Friction (avec DVD), Science Friction Refill Spray (pour ceux déjà en possession de l'ensemble Science Friction plus DVD). Ces produits n'apparaissent pas comme épuisés sur le site de Card Shark.
    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
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