Aller au contenu

Recommended Posts

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

Il y a des interprètes qui subliment les chansons des auteurs.

L'auteur n'est pas toujours le meilleur interprète.

Utiliser une technique en magie, c'est comme utiliser un vêtement pour un chanteur, ont peut avoir un blouson de cuir et ne pas faire Rockeur.

Beaucoup de grande star ne sont que des interprètes. (ex Johnny)

En magie Coperfield n'est qu'un interprète.

Pourtant c'est l'un des plus grand.

 

Publié le

Mais l'interprète en chanson à le plein accord de l'auteur, auteur mentionné sur le CD et rémunéré... en magie c'est parfois moins respectueux. Un sujet complexe car les créateurs commercialisent leurs tours mais en gardant parfois l'exclu télé. Bref une jungle qui fait souvent ressortir le mauvais côté de l'être humain.

www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)
il y a 27 minutes, claudemage a dit :

Il y a des interprètes qui subliment les chansons des auteurs.

Je ne veux pas offenser les magiciens de Diversion. Et je met de côté Luc Langevin et Fred Razon.

En toute objectivité, pour toi est-ce qu'ils ont sublimé les tours ? C'est une question où chacun répondra pour soi, je n'attends pas de réponse ici.
 

Citation

 

Beaucoup de grande star ne sont que des interprètes. (ex Johnny)

En magie Coperfield n'est qu'un interprète.

Pourtant c'est l'un des plus grand.

 

C'est une vision très réductrice - à mon sens - de Copperfield et des Interprètes en général. En plus c'est en contradiction avec ce que tu dis juste avant ce passage.

Pour "sublimer" quelque chose par l'interprétation, il faut y mettre sa touche personnelle, son âme, son coeur, sa vision, etc.......

La vidéo est plutôt flagrante. Les interprètes dans Diversion n'y mettent aucune personnalité. C'est consensuel.

Pour Copperfield, il est entouré d'une équipe. Il explique ce qu'il veut et son équipe bosse autour de SON projet.

Quand Johnny commande une chanson, il a bien souvent une idée précise de ce qu'il veut. Le compositeur ou le parolier créer une chanson en pensant à Johnny. La démarche est différente que d'aller sur un catalogue et commander quelques tours.

Quand tu vois un tv show de Blaine, c'est la même chose. C'est un interprète. Mais il a un personnage, il apporte des choses très souvent inédites. Il n'invente pas, il interprète, mais il interprète des choses qui lui colle à la peau.

à postériori, certains tours sont commercialisés (double exposure, wikitest, etc...). Mais c'est le procédé inverse. Il réalise quelque chose d'inédit. PUIS les créateurs ont l'autorisation de le vendre sur le marché magique.

Sur Diversion, c'est l'inverse, on achète des tours clés en main et on les interprète exactement comme la notice l'indique. Pour des débutants ou des amateurs, ok. Pour des magiciens pro, c'est bof.

Ca marche sur les profanes, mais la démarche est moyenne.

Modifié par Loic J.
quelques fautes

Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

Publié le (modifié)
il y a 13 minutes, menteur a dit :

Comment ça "Mathieu Bich" ?

Je me réponds à moi-même pour préciser quelque chose. Ce n'est pas Mathieu Bich qui a fait cette vidéo.

Les réflexions de Mathieu Bich sont ici et sont beaucoup plus intéressantes (avec des précisions importantes et même un dialogue avec Enzo dans les commentaires) :

Réflexions de Mathieu Bich sur "Diversion"

Modifié par menteur
L'intégration des liens Facebook donne des résultats étranges...
Publié le (modifié)

Le problème n’est pas à mon sens qu’on interprète la magie inventée par un autre :

Les chanteurs le font tout le temps, il n’y a pas de problèmes.

 

Interpréter un tour avec l’accord de l’auteur, cela ne me dérange pas :

Même si on est créatif, il est rare qu’on ne fasse QUE des tours que l’on a entièrement créés.

 

Le souci, c’est la démesure dans les annonces :

On se prétend, implicitement ou non, l’inventeur et le créateur, ce qui est faux.

On se prétend le premier à le faire, ce qui est faux.

On prétend que c’est exclusif, ce qui est archi-faux.

 

Bref, on fait de la télé-mégalo.

 

De plus :

En écoutant deux artistes chanter la même chanson, on va avoir des différences, malgré les contraintes fortes liées aux paroles, au rythme et à la mélodie qui sont figés.

 

En magie, on n’a pas ces contraintes qui restreignent notre appropriation d’un tour. On peut donc personnaliser davantage la chose.

 

La personnalisation est donc un des aspects (important pour moi !) de l’interprétation.

 

Ok, un quick change reste un quick change, mais quand Caroline passe derrière un portant, je ne crois pas qu’elle copie à l’identique les gestes et mots d’un autre numéro : juste le thème.

La prestation de Kamel est déjà moins flatteuse…

Faire une copie Carbonne, y compris des gestes, des répliques, des attitudes d’un autre, c’est quand même le degré 0 de la création…

qu'un amateur le fasse, pourquoi pas: il peut copier un modèle qui fait mieux que lui, dans certains cas c'est justifiable.

mais un pro... arf.

 

Pour reprendre mon dada et ma comparaison favorite :

En conte, il y a pas mal de gens qui disent les mêmes contes du répertoire.

Mais quand les artistes ont travaillés correctement, ils emploient leurs découpages, leurs mots, leur mises en scène, leurs styles :

L’histoire est la même, mais si l’on écoute deux conteurs dire cette histoire, on peut même ne pas s’en rendre compte tout de suite, tant la personnalisation est forte.

 

En magie, on peut prendre le tour d’un auteur, et en faire « son tour », en le mettant à sa sauce, et ne pas s’en prétendre l’auteur évidemment, par simple honnêteté.

Mais ce n’est pas assez pour la télé, qui vend de la surenchère sans en payer le prix :

« Le papier ne refuse pas l’encre » : si on reporte ce dicton à l’écran, il se trouve sublimé…

 

Pour ceux qui pensent que ce n’est pas à nous de critiquer, qu’on est que des aigris et des jaloux, je les invite à lire ou relire « l'art dans la magie » de Maskelyne, pour remettre le processus de création artistique en perspective.

 

Gilbus

Modifié par Gilbus
  • J'aime 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
il y a 30 minutes, darlone a dit :

Mais l'interprète en chanson à le plein accord de l'auteur, auteur mentionné sur le CD et rémunéré... en magie c'est parfois moins respectueux. Un sujet complexe car les créateurs commercialisent leurs tours mais en gardant parfois l'exclu télé. Bref une jungle qui fait souvent ressortir le mauvais côté de l'être humain.

non la sacem rémunère l'auteur mais l’interprète ne demande rien à l'auteur, tu crois que les orchestres des bals populaires demandent l'autorisation pour interpréter leurs chansons? 

c'est peut-être une Sacem qui manque à la profession. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Modifié par claudemage

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • President Donald Trump recently posted an image showing him walking alongside a chained Grey alien at a military base. The photo immediately captured public attention and has sparked widespread discussion online. Observers note the highly unusual and symbolic nature of the image, especially amid ongoing UAP disclosures. This image coincides with Trump’s executive actions declassifying UAP documents. These documents and videos provide unprecedented insight into non-human biological entities and unidentified aerial phenomena. Many are analyzing the image for hidden signals or clues about broader government disclosures. The Grey alien depicted is humanoid, with large black eyes and slender limbs. Its restrained posture emphasizes both the control maintained by authorities and the otherworldly nature of the subject. The image’s military backdrop underscores the official and secure setting in which the photo was captured. Social media reactions range from astonishment to skepticism. Analysts suggest that every post from a sitting president carries intentional messaging. The timing of this image during active UAP disclosure proceedings raises questions about its purpose and potential revelations. Ultimately, the photograph invites speculation and debate. Whether interpreted as symbolic, informative, or provocative, it highlights the ongoing conversation about extraterrestrial life, government transparency, and the unprecedented nature of current UFO disclosures. ... mais en fait, c'est une autre photo, moins bien faite, qu'il a publié sur son réseau : https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/116591901587847680
    • L'IA peut remplacer n'importe qui ...même au travail :  
    • 3 Tours neuf les 3 en bicycle rouge. 46 euros FDPI (valeur en boutique 76 euros). Super Showdown Red - Nick Trost   Super Showdown est une routine de poker en plusieurs phases offrant une illusion de contrôle total malgré des choix entièrement libres du spectateur. Chaque étape renforce l’impression d’une maîtrise mentale et stratégique. Le spectateur change ses décisions à volonté, rendant le résultat encore plus impossible. L’effet se construit progressivement jusqu’à un final puissant et surprenant. Une routine automatique qui donne l’impression d’un niveau expert. Explications français. Double Crossed – Daryl D’un paquet de cartes vous demandez à votre spectateur de compter 20 cartes. 10 cartes sont placées dans les mains du spectateur et vous éventaillez les 10 autres devant ces yeux en lui demandant de retenir 2 de ces cartes, une noire et une rouge. Sans aucun geste suspect vous rangez ces 10 cartes en expliquant à votre public que vous allez faire voyager les deux cartes choisies, que vous ne connaissez pas, de votre paquet à celui du spectateur. Vous comptez en les montrant une par une qu’il ne vous reste effectivement que 8 cartes, le spectateur n’y a pas vu les siennes ! Il compte celles qu’il a en main, il y en a 12 parmi lesquelles se trouvent les deux aux quelles il avait pensé et qui étaient dans votre main. Un classique de la magie très facile à faire grâce au matériel fourni et aux explication vidéo https://www.youtube.com/watch?v=eudchEypy8w&t=10s The Last Prediction - Kneill X https://www.youtube.com/watch?v=ttVGWY2Iyb8&t=102s Une prédiction est écrite et laissée visible. Le spectateur mélange et distribue librement les cartes. Il choisit lui-même une carte à isoler sous un élastique. La carte prédite n’apparaît jamais parmi les cartes visibles. La carte isolée correspond exactement à la prédiction. 100 % automatique Aucun forçage Jeu réellement mélangé Aucun travail de mémorisation Peut se réaliser dans les mains Reset rapide Fourni avec un gimmick Bicycle spécialement conçu (compatible avec un jeu Bicycle rouge). Kneill X enseigne également comment fabriquer des gimmicks alternatifs pour d’autres designs. Inclut plusieurs routines bonus de Biz et Kneill X. Conclusion : The Last Prediction est une version redoutablement efficace de la prédiction ouverte. Directe, équitable et totalement transparente aux yeux du public, elle offre un impact exceptionnel sans difficulté technique. Un véritable miracle automatique prêt à intégrer votre répertoire professionnel.
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8474
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Julie BIGOT
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85k
    • Total des messages
      682.6k

×
×
  • Créer...