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Publié le

Incroyable expérience, enrichissante pour tout le monde (magicien et spectateur) et sur tous les plans (humain et magique).

Bravo !

  • 2 années plus tard...
Publié le

Bonjour à toutes et à tous,

 

Je me permets de déterrer ce sujet pour ne pas en créer un nouveau sur les maisons de retraite.

 

On parle très souvent, et sur ce sujet aussi, de la magie pour enfants mais pour les plus âgés, pas grand chose a priori.

 

J'avais lu une fois que pour les personnes âgées il fallait faire la même magie, ou presque, que pour les enfants. Vous en pensez quoi ?

Faiseur de trucs et de bidules.

Publié le
il y a une heure, Antony R. a dit :

Bonjour à toutes et à tous,

 

Je me permets de déterrer ce sujet pour ne pas en créer un nouveau sur les maisons de retraite.

 

On parle très souvent, et sur ce sujet aussi, de la magie pour enfants mais pour les plus âgés, pas grand chose a priori.

 

J'avais lu une fois que pour les personnes âgées il fallait faire la même magie, ou presque, que pour les enfants. Vous en pensez quoi ?

Je n'ai pas d'expérience de magie en maison de retraite mais j'ai une expérience de 4 années en atelier hebdomadaire origami, et les critères sont un peu les mêmes.

Si le programme proposé peut être à 90% proposé aussi aux enfants, tous les tours ou tous les pliages pour enfants ne sont pas adaptés à des personnes âgées, car ce qui les intéresse n'est pas la même chose. De plus il faut faire très attention à ne pas infantiliser les personnes. Travailler en EPHAD nécessite pas mal de doigté et un grand respect pour ce public très particulier.

  • J'aime 2
Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, Antony R. a dit :

J'avais lu une fois que pour les personnes âgées il fallait faire la même magie, ou presque, que pour les enfants. Vous en pensez quoi ?

  • Ça me choque un peu pour être honnête.

Les personnes âgées sont des adultes comme les autres... Ne les abêtissez pas 🙂

Probablement qu'il y a plusieurs cas de figure à prendre en compte, c'est quoi une personne âgée ?

  • Si l'on parle de sénilité peut-être, je ne sais pas, je ne suis pas spécialiste...

Mais en dehors de ça, une personne âgée reste un public adulte, pas un enfant.

Maison de retraite

Alors pour répondre à la question initiale, en maison de retraite je dirais qu'il faut surtout se poser la question de ce qu'ils aiment et de ce qu'est leur univers.

  • Avoir des références de leur temps et de leurs générations...
  • Éviter les routines à base de smartphones, d'émoticônes et de réseaux sociaux...
  • Éviter les références à Tik-Tok ou Snapchat (quoi que, avec les petits enfants des fois on est étonné !)
  • ...

1912 de @LuDo par exemple, c'est intemporel, ça marche du tonner et ça parle à tout le monde.

Personnellement je n'ai pas d'expérience en maison de retraite mais j'ai déjà fait de la magie à des personnes âgées plusieurs fois dont une fois à une centenaire ! Son esprit était vif comme l'éclair et très au fait de l'actualité.

Modifié par Mickaël M.
  • J'aime 1
Publié le
Il y a 9 heures, Antony R. a dit :

(...) J'avais lu une fois que pour les personnes âgées il fallait faire la même magie, ou presque, que pour les enfants. Vous en pensez quoi ? (...)

 

Il y a 7 heures, Mickaël M. a dit :
  • (...) Ça me choque un peu pour être honnête.

Les personnes âgées sont des adultes comme les autres... Ne les abêtissez pas 🙂 (...)

Je pense que je comprends ce que tu veux dire, mais d'un autre côté il est dommage d'associer enfance et abêtissement.

Il me semble par ailleurs que tu as une certaine expérience de la magie avec des enfants, je ne pense pas que tu considères que ta démarche soit de les abêtir, ou que tu doive abêtir ta présentation pour être à leur niveau...

N'abêtissons rien ni personne... 😉

  • J'aime 1

Un endroit où la main de l'homme n'a jamais mis le pied... (Alphonse Allais)

Publié le
Il y a 15 heures, Olivier (If....) a dit :

Je pense que je comprends ce que tu veux dire, mais d'un autre côté il est dommage d'associer enfance et abêtissement.

  • Ah oui ce serait bien dommage ! Et c'est bien pour ça que ce n'est pas du tout ce que j'ai dit 😉

Les enfants sont loin d'être bêtes, j'ai travaillé (hors magie) pendant 7 ans avec les tout petits (de 2 à 5 ans). Et je sais qu'ils ont un potentiel énorme !! 😎

  • Par contre un enfant n'est pas en capacité de comprendre le monde comme un adulte, soyons honnêtes.

Je vais prendre un exemple simple : le bien et le mal.

Un enfant est, la plupart du temps, manichéen : soit c'est bien, soit c'est mal. Mais il n'a pas toutes les nuances, toutes les subtilités, tous les tenants et aboutissants d'une décision, c'est qui fait le "sel" d'une tragédie au choix cornélien...

Donc je maintiens en effet que considérer un adulte comme un enfant, c'est abêtissant. Le nier reviendrait à mettre un enfant et un adulte sur le même pied d'égalité. Ce qui n'est pas le cas. Mais pour autant les enfants sont très loin d'être bêtes 🙂

Publié le
il y a 32 minutes, Mickaël M. a dit :

Les enfants sont loin d'être bêtes

Et c'est ce que devraient intégrer certaines personnes. Quand j'ai travaillé pour la première fois en collège le CPE et la proviseure considéraient les ados comme de vulgaires gamins alors qu'en fait pas du tout. Ils raisonnent, ont des avis.

Faiseur de trucs et de bidules.

Publié le

arrêter de faire du bénévolat pour les maison de retraite ! penser au pros qui essaye d'en vivre .

vous casser le marché . ils peut être pas beaucoup de moyen, mais ils en ont .

Pour l'hôpital engager vous dans les associations caritatives , il y en a beaucoup en France .

Pour les maisons de retraites , il faut du visuel ! avec des animaux ils adorent nos papys , mamies .

Créateur de sourires

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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