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Publié le (modifié)

Sur iPhone il y a aussi Memo Deck. Je connais au moins une personne qui a appris par cœur Mnemonica en l’utilisant.

Maintenant, tout dépend de ce que tu recherches et de ce que tu en attends. Pour utiliser un chapelet mémorisé, il faut qu’il soit bien implanté dans ton répertoire et y revenir régulièrement. Si c’est pour l’utiliser 6 mois après, ta mémoire risque de te jouer des tours. Sans préjuger de tes capacités, mais il faut atteindre 100% de certitudes (et être parfaitement à jeun et éveillé :) ).

De plus, c’est pour bénéficier de possibilités supplémentaires (très intéressantes, il faut en convenir) ou bien pour pouvoir connaître l’ordre des cartes ? Par exemple nommer la carte suivant telle autre. Connaître le rang d’une carte d’après son identité et connaître l’identité d’une carte d’après son rang ?

Pour le cas le plus simple, simplement connaître la carte suivante dans l’ordre du chapelet, il y a SUM 2 de Card-Shark. Ces cartes sont marquées et sans regarder la carte suivante on connaît son identité. Plus quelques renseignements utiles. Autre avantage : c’est un Mnemonica.

Pour aller plus loin, connaître le rang ou l’identité d’une carte, il y a le chapelet Bart Harding, absolument indétectable, très peu connu, mais basé sur de petits calculs mentaux, très simples. Mais si c’est pour réciter tout le jeu, carte par carte, cela va être galère.

Tout ça pour dire que chaque chapelet a ses avantages et ses inconvénients et que le choix dépend de ce qu’on en attend.

Bon, je vais me faire incendier, alors oui, je reconnais que les meilleurs chapelets sont ceux qui sont mémorisés, parmi lesquels Mnemonica jouit de la plus grande popularité (test : essayez, en présence de magiciens, d’étaler des cartes commençant par un 4 de Trèfle et se terminant par un 9 de Carreau, ce sera cocasse xD ). Mais j’avoue avoir été époustouflé par les possibilités du chapelet ISIS, d’Isidore Buc. Si j’avais cru que la vraie magie existe, j’aurais certifié que c’était bien le cas. Son livre, bien écrit et didactique de surcroît, est irremplaçable.

Sinon, pour les techniques particulières du Mnemonica de Juan Tamariz, il y a les 5 DVD du maître lui-même : « Mnemonica miracles ». Il suffit de casser sa tirelire.

Modifié par Edler
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Quand on veut on peut.
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Publié le

Le but est bien de l'utiliser, d'abord leur mettre en pratique par les routines d'Aronson puis plus tard j'espère avec celle de Tamariz.

Je compte bien sur l'entretenir dans ma mémoire. Je fais déjà ce travail régulièrement pour ma table de rappel. Donc ce n'est pas un problème pour moi.

En tout cas merci d'avoir pris le temps de me répondre. Je vois que beaucoup souligne le travail d'Isidore Buc, je n'en avais jamais entendu parler avant d'en discuter avec vous.

Ps : je précise que l'application dont je parle dans mon précedent post est gratuite.

Publié le
il y a une heure, Niels PoP's a dit :

 

En tout cas merci d'avoir pris le temps de me répondre. Je vois que beaucoup souligne le travail d'Isidore Buc, je n'en avais jamais entendu parler avant d'en discuter avec vous.

 

 

Une lacune à combler. :P

Mnémonica est un super choix. Il a l'avantage d'un grand nombre de pratiquants, donc des chercheurs potentiels, et pas des moindres, pour mettre au point des routines.

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

Publié le (modifié)
Il y a 13 heures, Niels PoP's a dit :

Oui je crois, d'autant plus que tu te montres sympathique et accessible. Merci :)

Il est sympa, accessible, mais surtout son livre est de toute beauté...

Outre la qualité physique de l'ouvrage, qui a été peaufiné, avec des images en filigrane sur chaque texte, la qualité du papier, de la couverture, etc., il y a le contenu, qui montre combien on peut aller loin dans le chapelet, quand on a un esprit tortueux et sournois, en plus d'être analytique...

En fait, si l'envie vous prend de créer votre propre chapelet, la lecture d'ISIS est vivement conseillée pour ouvrir de nouvelles possibilités...

Il y a des choses très abordables, dans ISIS.

Bon, après, si on veux TOUT exploiter dans ISIS, je trouve qu'il faut quand même une bonne mémoire (en plus du chapelet lui même...) et du travail.

Mais le résultat peut être prodigieux...

Gilbus

 

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)

N'en jetez plus.  :)

Merci Gilbus. Mon travail n'est que dans la continuité du travail de Twins et Vincent Hedan, ce sont eux qui ont l'esprit tordu, pas moi...  ;)

Et pour la forme du livre, c'est la faute à Kozou qu'a fait rien que des belles images!!!

En effet, le chapelet est un outil polymorphe, s'y mettre un peu, c'est prendre le risque de s'y jeter complètement et de modifier en profondeur son approche de la cartomagie en raisonnant sur les prises de temps d'avance et l'organisation d'un enchainement.

Mais quelque soit le chapelet choisi et votre niveau de pratique, il y a toujours des merveilles à exploiter en fonction de l'effort de mémoire et du travail que l'on veut y investir.

On peut trouver toutes les raisons du monde pour ne pas se lancer dans l'apprentissage. Une fois celui ci réalisé, on se rend compte que c'était relativement facile et qu'il y a peu de chance d'oublier l'ordre et les rangs. Au cas ou, 10 minutes de révision et c'est reparti, en sachant que cette révision peut se faire n'importe ou sans avoir de jeu physique à sa disposition.

Je vais arrêter ici le prosélytisme, ça risquerait de vous donner des idées, et loin de moi l'envie d'avoir de la concurence dans la réalisation de miracles cartomagiques...

Modifié par Isidore Buc

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

Publié le
Le 08/01/2017 à 12:41, jonathanlemagicien a dit :

2.J'aimerai apprendre un chapelet (précisément Mnemonica de Juan Tamariz), quelqu'un sait où je pourrait trouver gratuitement quelques extraits sur le web parce que j'ai beau chercher je trouve pas grand chose...

 

Voilà pour le chapelet:

Mnemonica_stack.pngEt pour t'entrainer et t'interroger:

http://www.mnemonicatrainer.altervista.org/

  • J'aime 1

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

Publié le
il y a 45 minutes, Moonlight a dit :

Donner en public accessible à tout le monde le chapelet de Tamariz n'est pas des plus opportuns à mon sens.

Pourquoi ? Ce n'est pas le classement qui est important mais les propriétés que celui-ci contient.

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le

Le stack de Tamariz, on le trouve partout. Si c'est pour s'arrêter à lui, sans aller plus avant dans ses possibilités, il ne sert à rien, n'importe quel autre chapelet fait l'affaire, y compris un créé par soi-même. Ce qui me gêne le plus, c'est justement qu'il est archi connu. Quand on étale des cartes commençant par un 4 de Trèfle et se terminant par un 9 de Carreau, ça fait rire (les magiciens).

En tout cas quel horrible site, ce Mnemonica trainer, oser écrire en blanc sur du jaune clair, il faut le faire. C'est un ado prépubère, qui l'a créé ? C'est pour la protection, pour dissuader de poursuivre ?

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Quand on veut on peut.

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    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
    • Au menu de cet Apéro Magique #280 : @Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Thomas : Jeu doré à l'or 24 carats @Sébastien FIN : 7e Convention Rendez-vous Thomas : 7e Convention Rendez-vous @Nicola DAMIEN-DERAMAIX : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous @Thierry TRAMOLAY : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous Nicola DAMIEN-DERAMAIX : Cullmination de @Robin PANDIKIAN & @Jeremy SULZER @Laurent PIRON : prix The One à Blackpool 2026 Laurent PIRON : 2e Magic All avec @Renan FRISEE @Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stéphane HUBERT @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) : Une prédiction avec @Bernard Sym's Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec @Patrick DARCHEVILLE Thomas : Jeu Rendez-vous 2026 jaune Thomas : Masterclass de @Luc APERS Thomas : Le plus petit jeu du monde Canada After animé par @Alexis DUDZIAK Présentation @Stéphane HUBERT Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stépahen HUBERT Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec Patrick DARCHEVILLE Yann LE GOUADEC : Une prédiction avec Bernard SYM'S Discussion sur des forçage aux dés Discussion sur les roulettes russes ✅ Les replays et tous les tours sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94216-vm-live-733-apéro-magique-280-avec-laurent-piron/ Tous les sujets abordés durant les VM Live :
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