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Le 09/10/2022 à 00:35, Clément D'UZER a dit :

Bref, ce bouquin m'a détendu sur le forçage et rappelé que les meilleures techniques ne sont pas les moins bonnes !
Enfin, finalement, il suffit de dire "prenez une carte ... si, si, tenez ... celle-là qui traîne sur le dessus du jeu !"

Ni vu, ni connu, l'air naïf et niais (mais pas autant niais que naïf, il ne faut qu'un soupçon de niaiserie !) c'est passé !

Bonjour Clément

C'est marrant, mon ami Philippe Billot m'informe que c'est justement comme ça qu'on expliquait comment forcer une carte... en 1584 !

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Publié le (modifié)

C'est même bien plus vieux que ça puisqu'un passage du nouveau Testament dit :

"Or, le troisième jour, il y eut des noces à Galaad. Jésus fut aussi invité aux noces avec ses disciples. Comme l'ambiance était froide, une femme dit à Jésus: «Fais nous un tour.» Jésus lui répondit: «Que me veux-tu, femme? Mon heure n'est pas encore venue.» La femme dit aux serviteurs: «Faites tout ce qu'il vous dira.» Or il y avait sur une table un jeu de cartes. Jésus leurs dit: «Prenez la première carte sur le jeu.» Et ils la prirent. «Regardez la carte, leur dit-il, et annoncez-la.» Et ils l'annoncèrent. C'était la dame de coeur. L'organisateur du repas annonça : "C'est la dame de coeur". Alors Jésus dit: « Et voilà ! » Tel fut, à Galaad en Galilée, le premier des signes miraculeux que fit Jésus. Il manifesta sa gloire et ses disciples crurent en lui. Après cela, il descendit à Caphernaüm avec sa mère, ses frères et ses disciples, et ils n'y restèrent que peu de jours car ils avaient piscine." (Jean 2.1.12)

Modifié par Georges PERON
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Pour être tout à fait cohérent et précis sur les forçages, j'ajoute que le tout premier One way force deck a été créé y a quelques centaines de millions d'années par un tricératops, un mardi matin de mémoire. 

Publié le
Le 10/10/2022 à 15:08, Christian GIRARD a dit :

Bonjour Clément

C'est marrant, mon ami Philippe Billot m'informe que c'est justement comme ça qu'on expliquait comment forcer une carte... en 1584 !

Je n'ai pas la chance d'avoir sa science, ni même ses ouvrages, du coup j'ai 438 ans de retard sur la magie !

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cdmdu.

Publié le

Oh je n'ai assurément pas le même savoir moi non plus... 😉 

Pour être plus précis, Philippe précise que « la méthode dans le Scot consiste à mélanger tout en retenant dessous la dernière carte‌ (que l'on connaît) puis à la montrer en disant : "Vous vous souviendrez de la carte ?" »
 

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Publié le

Ça n’est pas un truc pour magiciens de club, mais face à un public, ça passe crème (j’ai peut-être 438 ans de retard en magie, mais seulement 5 ans en langage djeuns). 
Imaginons que le spectateur mélange lui-même le jeu et que tu le récupères en main droite pour le poser face en bas sur la carte empalmée en main gauche … ou, avec un peu de vice, sur la carte restée sur la boîte du jeu grâce à un peu de colle repositionnable, et Scot nous bluffe !

Comme quoi, l’écossais, c’est pas que pour les petits pois !

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cdmdu.

Publié le
Il y a 4 heures, Clément D'UZER a dit :

Imaginons que le spectateur mélange lui-même le jeu et que tu le récupères en main droite pour le poser face en bas sur la carte empalmée en main gauche … ou, avec un peu de vice, sur la carte restée sur la boîte du jeu grâce à un peu de colle repositionnable, et Scot nous bluffe !

… voire une simple carte à l’👁 de la carte du dessous. 

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Publié le
Il y a 3 heures, Christian GIRARD a dit :

… voire une simple carte à l’👁 de la carte du dessous. 

Oui, ça reste un forçage, mais qui ne permet pas de choisir la valeur de la carte forcée. C’est un peu plus limité.

Disons qu’alors, le hasard a forcé mon forçage !

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cdmdu.

Publié le (modifié)

On peut même faire mélanger, récupérer le jeu et forcer la carte sans rajout et sans carte à l'œil, mais on s'éloigne de l'objectif qu'a du vouloir obtenir Pit Hartling. 😉

Modifié par Eric DUBS
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    • Vernon reste une valeur sûre ! Le "Tribute to Nate Leipzig" est un peu à l'image de "Malini and his magic" : c'est un hommage à des grandes figures ayant eu une forte impression sur Vernon. Personnellement, j'ai dévoré ces deux livres qui donnent également des informations sur la vie incroyable des personnages. Concernant Faucett Ross, j'ai aussi beaucoup apprécié "Magic with Faucett Ross" de Lewis Ganson où on retrouve des échanges avec des magiciens dont Nelson Downs (et où on se rend compte que Ross Bertram ne prenait pas de gants quand il parlait).  "Early Vernon" est en effet intéressant plutôt pour des historiens de la magie ou des passionnés qui veulent en savoir plus sur le Professeur. Les "vieux" tours gagnent à être connus. Je me désole qu'aujourd'hui les jeunes générations tendent à se tourner vers des effets très visuels en piéçomagie devant une caméra mais difficilement faisables en conditions réelles.  "Expansion de texture" est un effet superbe mais de nos jours, les gens ont de moins en moins de mouchoirs sur eux. On le retrouve dans le livre de Nelson Downs, "Art of Magic". On y lit que ce serait une création de l'homme masqué (José Antenor de Gayo). Il se serait inspiré de la routine "Filtration magique de pièces de 5 francs" de Jean-Eugène Robert-Houdin dans ses "Secrets de la prestidigitation". D'ailleurs, dans ce dernier livre, on retrouve des effets de pièces classiques de nos jours comme le "coin across", les "pièces à travers la table" ou encore le "rêve de l'avare". Rien ne se perd, rien ne se crée; tout se transforme... Amitiés,  Guy.
    • https://www.senscritique.com/livre/journal_d_un_salaud/35041304 Journal d'un salaud  
    • Cher Guy,  Bien d'accord, la trilogie de Minch est également très bonne.  Je recommande aussi le Vernon Book of Magic (en priorité - Lewis Ganson, 1957).  Il est plus généraliste que les trilogies Ganson et Minch - puisqu'on y parle de beaucoup de choses, y compris de pièces. Le livre décrit notamment Expansion of Texture. J'adore cet effet, il a ce côté extrêmement classique, simple dans l'effet, que j'aime bien - même s'il est un peu désuet. Sinon, on peut aussi lire Early Vernon (un peu moins recommandé - Faucett Ross, 1962). On parle souvent du Vernon Tribute to Nate Leipzig que j'ai apprécié, mais me paraît moins indispensable. Bien à vous, 
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