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Publié le (modifié)

Il serait sans doute intéressant, maintenant, d'entendre la version de JLB...

En l'état, cette discussion risque de laisser une très mauvaise impression...

Je me demandais s'il évoquait le sujet dans sa tournée de conférence...

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Malheureusement, et depuis des décennies, les productions TV semblent tenir absolument à ce que l'on explique des tours.

Je me suis retrouvé face à ce problème voilà des années pour l'émission "Les P'tites Canailles" présentée par Arthur et diffusée sur TF1.

A l'epoque, je me souviens du bras de fer auquel j'ai dû me livrer avec l'équipe de production afin que sur les 5 passages par émission, au moins l'un d'entre eux soit dédié à un effet NON expliqué... J'avais fini par leur dire, mes autres arguments restants sans écoute (le principal étant qu'en tant que magicien, je refusait que la ligne éditoriale de ma séquence consiste à faire croire que la Magie c'est facile et à la portée d'un enfant) que c'était non négociable, et que s'ils refusaient, ce serait... Sans moi !

Puis vint le temps du choix des effets que j'allais expliquer. Je me suis alors documenté sur tous les ouvrages et toutes les cassettes video (oui, c'était il y a très longtemps ! :-p) que je pouvais trouver. Je suis alors tombé sur une pépite : la cassette de Pierre Barclay, qui venait hélas de nous quitter...

Je me suis renseigné ensuite sur le nom de la personne qui possédait les droits de cette video, puis ai demandé l'autorisation, qui me fut accordée. Tout cela a été TRÈS SIMPLE ! Et si d'aventure l'autorisation m'avait été refusée, j'aurais évidemment respecté ce refus en ne présentant pas les tours sur lesquels je n'avais aucun droit.

Il est à noté pour la petite histoire que l'un des tours que j'ai expliqué à l'epoque était une disparition de pièce fort efficace, ladite pièce étant scotchée à l'aide de double face sur le dos de la main, et une autre pièce duplicata étant dans ma poche O:-)

Il est très inquiétant de voir qu'aujourd'hui l'éthique semble être un élément secondaire dans un projet, qu'il soit télévisuel ou dans la commercialisation d'un produit. Non, créditer un auteur ne suffit pas et ne donne aucune légitimité à l'utilisation de son principe sans une autorisation écrite... Et si la demande à été faite, ce qui prouve qu'il y avait lieu d'en demander une, et que l'auteur refuse, sortir malgré tout le produit est de l'ordre de la malhonnêteté, tout simplement.

Il est clair selon moi qu'expliquer des effets aussi forts et aussi bons que ceux qui ont été débinés dans cette émission, et de cette façon ne fait qu'une chose : beaucoup de mal à la Magie, et n'aide absolument pas à son évolution, bien au contraire. Et lorsque cette démarche est faite par un magicien confirmé, c'est pire encore. En effet c'est un triste exemple à donner aux générations futures, qui, si l'un des membres est aussi faible, ne manquera pas d'appliquer la notion de Jurisprudence en disant " Peut-être que ce n'est pas éthique, mais untel l'a fait bien avant moi, et en pire..."

Ce type de démarche équivaut selon moi à ouvrir la boîte de Pandore...

Pour ma part, aucun producteur de TV, aucune somme d'argent ne me ferait accepter d'agir de la sorte... Je suis peut être moins riche, mais je me regarde dans la glace et fait tout ce que je peux pour respecter mon art.

Nikola

www.nikola.fr

Publié le (modifié)

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De plus il est certain qu'Evelyne Thomas n'a pas pour but de mettre en valeur les artistes, sa seule question étant "comment ça marche ?"

Je pense donc que les magiciens n’ont pas leur place dans ce type d’émission…mais quel magicien refuserait aujourd’hui un passage à la Télé ?

ici en 2002

Modifié par Dom
Publié le

En tout cas il passe en conférence dimanche à Paris, j'ai hâte !! Y aura t.il des VM istes ?

"chacun de nous est magique, combien le réalisent et combien partent trop vite..."

Publié le (modifié)

Franchement il est pas cool Garreth Thomas, "il fait penser à JLB à ce mec petit, qui ne ressemble à rien et qui sort avec une nana en dehors de sa catégorie… même lui n’en revient pas !

mais son souci est qu’il craint le moindre type qui croise sa route, il n’assume pas son statut et sait qu’au fond de lui il n’a pas de quoi retenir sa nana… en bon usurpateur, il ne mérite pas sa place...

Son tour à Garreth, JLB l'a vu 15 fois ! Mais ca ne met pas en péril son activité… il peut avoir ce coté mignon le gamin avec son tour de Garreth , mais il ne va pas prendre le job de JLB…

Ça marche même tellement bien que les gosses déchirent avec cet effet de Garreth Thomas. Et croyez moi, Il va falloir se sortir les doigts Garreth, parce qu'ils vont arriver très vite les prochains génies !

Bossez, trouvez des trucs de fous et soyez créatifs… Daniel et Garett le sont, ils sont passé a autre chose, ils ont d’autres tours a présenter, faites comme eux !"

Ben oui, Garreth, sors toi les doigts, tu fais quoi depuis 20 ans ?

Merde, c'est pour ton bien que JLB fait tout ça avec ton tour et puis s'il t'en parle pas c'est parce que t'es un bon pote !

Modifié par Melvin
Publié le

Hrej, pour ma part Jean luc Bertrand, qui est un ami, a apporté et continue d'apporter à la magie depuis plusieurs années....donc rdv dimanche pour sa conférence parisienne ;)

"chacun de nous est magique, combien le réalisent et combien partent trop vite..."

Publié le

et dernière chose, n'oublier pas qu'il a des enfants comme vous et moi et qu'il sont en age de lire ce forum et je ne pense pas

que à sa place vous aimeriez que vos enfants lise des critiques sur vous...

Laisse-moi deviner... tu es toi-même un de ses enfants, c'est ça ? :-D

En tout cas, c'est un super argument : "Dites pas de mal de moi, les mecs, j'ai des enfants en âge de lire !". Je le ressortirai.

La réponse est limpide et sans aucune équivoque

oui mais je me méfie toujours de google translate :)

Tu fais bien.

Mais, en l’occurrence, ce n'est pas une traduction Google (ça se voit aisément).

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    • Pour ceux qui hésitaient encore ou qui veulent avoir un aperçu de l'ambiance et du programme, @Julien LOSA vous a tourné une petite vidéo aux petits oignons. 🍿 Il y détaille de vive voix ce qu'il vous a préparé pour le samedi 26 septembre : les routines, les réflexions, et surtout l'esprit 100 % terrain de cette rencontre chez moi. 👇 Installez-vous confortablement et lancez la vidéo ci-dessous ! Alors, quel effet du programme vous donne le plus envie de venir décortiquer tout ça avec nous ? ⚠️ Pour rappel, le nombre de places chez moi à Paris est très limité pour garder ce format intimiste et pouvoir échanger facilement. Ne tardez pas trop à réserver la vôtre ! 👉 Réserver ma place pour la conférence
    • Disons… poussière d’étoiles à 40 % :   
    • Je vous fais un 3615 raconte ta vie sur ce tour (les quinquas comme moi comprendront l'allusion😉) Je l'ai immédiatement précommandé parce que je trouvais l'objet vraiment sympa et que je suis une fan de paddle. Quand je l'ai reçu, l'idée du scénario s'est imposée assez naturellement : j'allais raconter une histoire de feux tricolores (étonnant, non ?). Bon...ok...Jusque-là, rien de follement original (ne me jetez pas des pierres tout de suite), mais au moins cela avait le mérite de coller très naturellement à ce que voit le spectateur. Je vais vous mettre ma routine un peu plus bas, mais avant cela, j'avais envie de vous raconter la petite galère créative par laquelle je suis passée pour arriver à ce scénario.🤪 Première tentative : les frères ingénieurs Dès le départ, je suis partie sur l'idée d'un conflit autour de la place des couleurs. Ma première histoire racontait donc l'invention du feu tricolore. J'avais imaginé deux frères ingénieurs qui ne parvenaient pas à se mettre d'accord : l'un voulait placer le rouge au milieu, l'autre absolument en haut, etc. Vous voyez le principe : les deux frères se disputaient sur la place respective des couleurs jusqu'à ce que l'un finisse par l'emporter et que l'on obtienne le feu tricolore tel qu'on le connaît aujourd'hui. Bref, je n'étais que moyennement emballée par l'histoire, mais bon...testons en public.  Et là…Je me suis ramassée.😵‍💫 Pas sur le tour lui-même. Les spectateurs trouvaient l'objet sympa, les changements très visuels et le principe du tour leur plaisait. Mais l'histoire ? Pas du tout. Ils la trouvaient confuse (et ils avaient raison, elle était mal écrite) mais surtout terriblement plate et sans grand intérêt (euphémisme). Et avec le recul, je comprends parfaitement pourquoi. En gros, cela donnait : « Lui voulait mettre le rouge ici, mais son frère n'était pas d'accord… » Je secouais la raquette. Hop ! Le rouge changeait de place. « Vous voyez ? Finalement, c'est l'autre frère qui avait raison… » Bref, le degré zéro de la narration. Ce n'était finalement pas une histoire. Je me contentais de décrire ce que les spectateurs voyaient en ajoutant par-dessus l'artifice de deux ingénieurs qui se disputaient. Et surtout, moi-même, je n'étais pas à l'aise en la racontant. Donc : poubelle. Deuxième tentative : la guerre des couleurs J'ai quand même conservé mes deux idées de départ : le feu tricolore et le conflit autour des places. Mais cette fois, j'ai viré les deux frères ingénieurs. Ils n'apportaient rien. J'ai donc personnifié directement les couleurs. Le rouge voulait dominer les autres. On l'avait placé au milieu mais, évidemment, lui estimait que sa place était en haut parce qu'il était le plus fort. L'orange, qu'on avait placé en haut, préférait finalement être au milieu… Là encore, je racontais essentiellement ce qui se passait sous les yeux des spectateurs. Je l'ai quand même testée en public. Petit progrès : cette fois, les spectateurs comprenaient mieux l'histoire. C'était moins confus. Donc j'avais gagné quelque chose. Mais de là à dire que j'avais enthousiasmé les foules…😐 Personne n'est monté sur la table, au mieux des sourires polis avec quelques mots gentils. L'histoire restait très moyenne (là encore euphémisme mais je tiens à préserver mon égo et mon image de marque sur ce forum🙂 ). Donc : poubelle. Retour à la case écriture. Je voulais toujours conserver cette idée de feu tricolore. Je voulais toujours jouer avec cette histoire de places. J'ai essayé plusieurs scénarios, plusieurs angles…et rien, nada, des nèfles, le degré zéro de la créativité 😧. Donc pause dans l'écriture : quand ça veut pas, ça veut pas ! Et puis, cette semaine, j'ai fait quelque chose de tout bête. J'ai arrêté de chercher une histoire. J'ai pris une feuille de papier et j'ai simplement écrit le tour. Pas le scénario. Le tour. Geste par geste. Je prends le rouge. Je le place ici. Je montre la raquette. Je secoue. Le rouge se retrouve là. Je le retire. Je prends l'orange… J'ai écrit absolument tous les mouvements et tous les emplacements successifs des couleurs. Et là (roulement de tambours...), il s'est passé quelque chose d'assez paradoxal : le fait d'avoir écrit précisément ce que je faisais m'a permis d'arrêter de raconter ce que je faisais 😮 ! La lumière s'est faite, sans mauvais jeu de mots (Patricia humoriste, je fais les mariages, les baptèmes...embauchez-moi 🤩). Je suis repartie exactement de la même idée…mais à l'envers. Depuis le début, je cherchais à expliquer pourquoi les couleurs n'étaient pas à leur place. Et si, au contraire, le principe de départ était qu'elles tenaient absolument à y rester ? Et si les couleurs d'un feu tricolore étaient parfaitement disciplinées ? Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. Pourquoi ? Parce que chacun a un métier très précis. Et là, j'ai enfin trouvé mes trois personnages (sonnez hautbois, résonnez musettes !) 😍. Le rouge passe ses journées à dire : « STOP ! STOP ! STOP ! » Forcément, à force, ça donne un certain caractère. Le vert, lui, c'est le gentil de l'équipe : « Allez-y… C'est bon… Vous pouvez passer… » Jamais un conflit. Et puis il y a l'orange. Le pauvre orange… Le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit à peu près : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. Mais tous les trois ont une chose en commun : ils connaissent parfaitement leur place. Et c'est à partir de là que la magie peut commencer. Parce que cette fois, quand je place volontairement le rouge au milieu et qu'il saute en haut, je ne cherche plus une justification artificielle au déplacement : il retourne à sa place. Quand je mets l'orange en haut et qu'il revient au milieu : il retourne à sa place. Les effets magiques ne viennent plus illustrer l'histoire. Ils deviennent la conséquence de l'histoire : ô joie, ô allégresse ! Et surtout, cela me permet ensuite de faire évoluer ces trois personnages et de raconter ce qui se passe lorsqu'un jour, ces trois couleurs parfaitement disciplinées décident qu'elles en ont peut-être assez qu'on leur dise où est leur place… Voilà comment je suis arrivée à la routine que je vais vous présenter. Attention :  elle n'a pas encore été testée en public car je l'ai finalisée ce soir . Je ne l'ai même pas testé avec le matériel pour voir le tempo, la musicalité, la clarté, etc. Je la testerai problement la semaine prochaine puisque les Blouses Roses reprennent à l'hôpital. Il y aura certainement des choses à couper, des phrases qui fonctionneront moins bien à l'oral que sur le papier, des rythmes à modifier. Et peut-être que les spectateurs me diront tout simplement que c'est pourri ! 😟 Honnêment, je ne le souhaite pas car là, pour le coup, je l'aime bien mon histoire et j'ai envie de la raconter. Je suis beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec elle. Les personnages me plaisent, et, pour la première fois, je n'ai plus l'impression d'avoir écrit un texte pour justifier les déplacements d'un tour de magie. J'ai l'impression d'avoir fait l'inverse : j'ai laissé les déplacements du tour me raconter l'histoire (j'espère que ce n'est pas un brin présompteux). Maintenant, reste à savoir si le public sera du même avis... Je vous mets donc la routine ci-dessous et j'attends évidemment vos retours (avec diplomatie hein !). Et dès que je l'aurai réellement testée en conditions, je viendrai vous raconter ce que cela a donné (enfin si cela vous intéresse). Troisième tentative : le feu discipliné (en espérant que ce soit la bonne !)   Il paraît, qu'en général, les feux tricolores sont parfaitement disciplinés. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. GESTE : Montrer la raquette des deux côtés. Et celui-ci était probablement le plus discipliné de tous. Il faut dire que dans un feu tricolore, chacun a un métier très précis. Le rouge, par exemple… Le rouge, c'est le chef. (pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) Toute la journée, il dit : « STOP ! » STOP. STOP. STOP. Vous imaginez le métier ? Passer ces journées à dire aux gens de ne pas bouger. Forcément, ça vous donne un certain caractère. GESTE : Retirer les trois pièces et les confier au spectateur. Montrer la raquette complètement vide. Et le rouge prend son travail très au sérieux. Sa place, c'est en haut. Alors si, volontairement, je le mets au milieu… GESTE : Prendre le rouge, le montrer des deux côtés et le placer au milieu. …il n'aime pas du tout ça. Il suffit de secouer un peu…(pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) GESTE :  Secouer. Le rouge saute en haut. …et immédiatement : « STOP ! Moi, c'est en haut. » GESTE : Montrer les deux côtés. On peut essayer de discuter… GESTE : Faire revenir le rouge sur sa pièce. …mais avec quelqu'un qui passe sa journée à dire STOP, la négociation est assez limitée. GESTE : Rendre la pièce rouge au spectateur. Après, il y a l'orange. Alors l'orange… Son métier est beaucoup plus compliqué. Parce que le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. GESTE : Prendre l'orange et le montrer des deux côtés. Mais lui, en revanche, sait parfaitement où est sa place. Au milieu. Alors si je le mets en haut… GESTE : Placer l'orange en haut. …ça le perturbe. GESTE : Secouer. L'orange saute au milieu. Et voilà. Il retourne au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. C'est peut-être le seul moment de la journée où l'orange sait exactement ce qu'il doit faire. GESTE : Faire revenir l'orange sur sa pièce. Vous voyez, ce feu était parfaitement discipliné. Chaque couleur connaissait son travail. Chaque couleur connaissait sa place. Et c'est là que j'ai fait une erreur. J'ai voulu voir jusqu'où allait leur sens de la discipline. GESTE : Prendre le rouge et l'orange. J'ai remis le rouge en haut… GESTE : Placer le rouge. …l'orange au milieu… GESTE : Placer l'orange. Cette fois, aucune erreur. Ils étaient exactement là où ils devaient être. Rouge en haut. Orange au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. Et je leur ai dit : « Voilà. Maintenant, vous ne bougez plus. » Pause. Je crois que le rouge a assez mal vécu qu'on lui dise « STOP ». GESTE : Secouer. Les deux couleurs disparaissent. Et là… plus de rouge. Plus d'orange. GESTE : Montrer lentement les deux pièces devenues vierges, des deux côtés. Ils avaient quitté leur poste. Enfin… c'est ce que j'ai cru. GESTE : Retirer les deux pièces vierges. Révéler le rouge et l'orange incrustés dans la raquette. Parce qu'ils étaient toujours là. Le rouge en haut. L'orange au milieu. Toujours à leur place. Sauf que cette fois… ils s'étaient incrustés. Littéralement. GESTE (pause) : Laisser voir l'image un instant. Et il restait le vert. GESTE : Prendre la pièce verte. Le vert, c'est le gentil de l'équipe. Toute la journée, il dit aux gens : « Allez-y. » « C'est bon. » « Vous pouvez passer. » Jamais un conflit. Jamais une hésitation. Il voit arriver une voiture : « Allez-y, je vous en prie. » Alors je me suis dit : « Lui, au moins, il ne va pas poser de problème. » GESTE : Insérer le vert en bas. Et tout est redevenu normal. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. GESTE : Montrer lentement les deux côtés. Chacun à sa place. Le rouge pouvait dire STOP. Le vert pouvait dire ALLEZ-Y. Et l'orange pouvait continuer à ne pas savoir exactement ce qu'il voulait dire. Tout allait bien. Enfin… pendant quelques secondes. GESTE : Regarder le feu. Petite pause. Parce qu'après toutes ces années passées ensemble… ils avaient peut-être compris quelque chose. GESTE : Secouer. Rouge et orange sautent sur la pièce verte. Le rouge a quitté le haut. L'orange a quitté le milieu. Et tous les deux sont allés rejoindre le vert. GESTE : Montrer les trois couleurs réunies. Pour la première fois… plus de chef. Plus d'indécis. Plus de gentil. Juste trois couleurs… qui avaient décidé de rester ensemble. GESTE : Retirer lentement la pièce portant les trois couleurs. Montrer la raquette complètement vierge des deux côtés. Plus personne en haut. Plus personne au milieu. Plus personne en bas. GESTE : Regarder la pièce avec les trois couleurs, puis la raquette vide. Finalement… ce n'était pas un feu tricolore qui n'était plus discipliné. C'était simplement trois collègues… qui en avaient assez qu'on leur dise où était leur place.    
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