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À mon sens l'erreur est d'avoir rendu les secrets de tours de magie trop faciles d'accès. L'explication dans les bouquins était largement suffisamment. Il faut faire l’effort de lire, relire, parfois traduire de l'anglais, digérer et assimiler l’information,...

Personnellement, c'est surtout grâce à la vidéo que j'ai débuté et progressé rapidement donc j'ai du mal à être complètement contre ce support. Mais avec la multiplication des vidéos explicatives de tours, les magiciens ont déclenché eux-mêmes leurs futurs problèmes.

  • J'aime 2
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Publié le
Il y a 1 heure, Gilbus a dit :

Je pense que ces tutos portent un préjudice global à l’innocence du public, brisent le rêve et l’émerveillement, pour remplacer le sentiment magique par une masturbation intellectuelle.

très intelligemment et joliment dit!

ça résume bien mon sentiment aussi, j'ajouterais que cette dynamique d'apprentissage par une boulimie de tutos balancés de façon "brut" créer une émulation qui ne va pas forcément dans le bon sens, plus que de chercher à développer l'imaginaire des gens ça pousse à se focaliser sur le coté "épater la galerie" plus que de faire rêver.

  • J'aime 1
Publié le

Ce qui me dérange également (en plus de ce qui a déjà été dit), et que je trouve triste, c'est la finalité du débinage sur Youtube, car l'idée c'est comme je suis mauvais, que ce que je montre est indigeste, imbitable et souvent mal réalisé, le seul moyen d'avoir des vus et d'intéresser un minimum pour avoir des "Like" c'est de débiner...

Cela serait tellement plus productif d'apprendre la magie, le théâtre, la vidéo, et de monter une belle vidéo "magique" mais c'est plus de travail que de déballer et de mal exécuter un tour en montrant les explications.

  • Merci 1

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

tux_admire_magicien_masque.jpg.908a58900e32be7e3ec74c63c3ce1725.jpg

Bob

P.-S. : quant au débinage sur Youtube, comme William Sheller l'a très joliment dit à propos du téléchargement illégal : « Signer contre le téléchargement illégal ? Autant signer pour condamner les nuages qui passent ».

  • J'aime 6
  • magicbob3d.deviantart.com
  • Tolérance : c'est quand on connaît des cons et qu'on ne dit pas les noms (Pierre Doris - Humoriste 1919-2009)
Publié le
Il y a 18 heures, Gilbus a dit :

C’est la règle du jeu : il montre un truc, et on doit deviner comment il fait.

C’est bien ça, le but des spectacles de magie, non ?

Vécu dans un cadre familial...

 

J'en ai tiré une leçon : je n'ai pas assez travaillé.

 

Sinon, il m'est venu une réflexion : n'est-ce pas la voie de toutes les choses initialement destinées à un public restreint de se démocratiser ?

Le confort moderne (automobile, télévision, téléphone, etc) était destinée à une certaine élite à la base puis est apparue la société de consommation.

La photographie aux gens avec un appareil photo (sans blague ?) puis les smartphone sont apparus et n'importe qui prenant en photo Felix le chat en train de manger se proclame photographe. Moi-même je n'aime pas me désigner comme "photographe amateur" car je trouve le terme trop pompeux pour ce que je fais.

Il y a plusieurs exemples comme ça.

 

Je pense également qu'une bonne présentation prendra le pas sur la technique.

 

Exemple : les anneaux chinois. Je sais comment ça marche et pourtant la seule fois où j'en ai vu en vrai, je me suis laissé prendre.

Faiseur de trucs et de bidules.

Publié le
Il y a 2 heures, bob a dit :

« Signer contre le téléchargement illégal ? Autant signer pour condamner les nuages qui passent »

Hé ben non. Cette comparaison n'est pas du tout appropriée.

Les nuages qui passent, c'est la nature. C'est na-tu-rel. On ne condamne pas la nature.

Le téléchargement illégal, c'est une pratique illégale. Et une pratique illégale, c'est condamnable.

 

  • J'aime 1

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

Publié le
il y a 55 minutes, Magic-Tony a dit :

Sinon, il m'est venu une réflexion : n'est-ce pas la voie de toutes les choses initialement destinées à un public restreint de se démocratiser ?

Le confort moderne (automobile, télévision, téléphone, etc) était destinée à une certaine élite à la base puis est apparue la société de consommation.

On peut voir ça comme ça, mais la comparaison doit être poussée un peu plus loin :

Conduire une automobile était réservé à une élite.

Maintenant, tout le monde conduit…

Tout le monde ? A une nuance près : on doit passer un permis.

Autrement dit, suivre des cours, passer du temps à apprendre, se donner du mal, montrer que l’on peut vraiment conduire proprement…

Pas si simple, si on y réfléchit.

Or la magie est une activité qui demande justement de passer du temps à s’entrainer, apprendre, de se donner du mal…

Ce n’est pas simplement connaitre le truc.

Donc, la comparaison marche…si on va au bout.

On peut aussi comparer avec le violon ou la jonglerie :

Ce sont des activités demandant un apprentissage sérieux, avant de pouvoir seulement penser à se montrer en public.

Imagine : on déballe le violon qu’on a commandé sur le net, on lit rapidement les 3 premières pages de la méthode livrée avec, on tente de faire sortir quelques sons de l’engin, et paf : on fait un tuto sur le net, pour transmettre sa connaissance chèrement acquise, et montrer qu’on est super !!!

C’est exactement ce que font bon nombre de producteurs de tutos.

Sauf que ça marche pour eux, car il se contentent de mettre en ligne l’équivalent de la « notice » qu’ils ont reçus, sans la comprendre, sans l’avoir maitrisée, sans l’avoir pratiquée. Et on ne parle même pas d’avoir innové quelque part, d’y avoir mis un peu de soi… ça serait de la science-fiction…

Connaitre le truc, et le transmettre, même d’une façon approximative, c’est tout ce qui est demandé aux tutos.

 

Si la démocratisation était l’explication, on verrait sans doute plus de violon « premier jour de cours (avec bouchon d’oreille obligatoire) », ou de jonglerie « premier essai avec trois balles sans savoir lancer une balle ».

Mais la magie, ben c’est pas grave de la foirer, et de ridiculiser son enseignement, c’est que des trucs.

Et pis c’est chouette de partager, hein ? partager le truc, c’est se faire plein d’amis, la preuve, le compteur de like s’envole… Ce n’est pas comme si on voulait en faire un bon spectacle…

Ca c'est pour la qualité...

Parlons du secret...

Le net dévoile le truc à tout le monde ? ben oui, c’est la démocratisation ! tout le monde a le droit de tout savoir, on vit à l’heure du net ! Bon, je ne mettrais pas mon mail, mon tel, ma carte bleue, ni les tours que j’ai inventés et que j’utilise, mais à part ça, le secret, c’est dépassé, les tours des autres, trop cool de les expliquer…

La magie a besoin de secret pour marcher?

tu rigoles: ce qui est bien, c'est de savoir le truc!

Et puis les gens ne vont pas voir les tutos, s'ils n'ont pas envie de savoir.

Et puis sinon, ils oublie, de toute façon...

...

Les argument bidons pour justifier le débinage sont connus.

et tous facilement démontable, je ramasse les copies dans une heure.

En fait, les tutos sont une activité destinée à se faire mousser à peu de frais, on peut même avoir des fans qui suivent la chaine, et notre égo se gave de dopamine à chaque clic.

 

On est en plein dans les contradictions du net, qui essaie d’avoir une réponse identique à tous les problèmes.

La vie est un petit peu plus compliqué que ça.

C'est ce que nous dit en substance Ramsay, qui en à mare de subir des reproche à cause de ses tutos, ca lui gâche son plaisir… Les gens sont méchants...

Bon, il a toujours rien compris au secret, mais c'est pas grave, félicitation!

Gilbus

  • J'aime 4
  • Merci 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
il y a 12 minutes, Gilbus a dit :

notre égo se gave de dopamine à chaque clic

In fine, l'un des buts de la magie n'est-il pas de provoquer de la joie ? Bah voilà... 😛

Modifié par Aurélien (TanMai)
  • J'aime 1
  • Haha 3

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, Mathieu a dit :

Hé ben non. Cette comparaison n'est pas du tout appropriée.

Les nuages qui passent, c'est la nature. C'est na-tu-rel. On ne condamne pas la nature.

Le téléchargement illégal, c'est une pratique illégale. Et une pratique illégale, c'est condamnable.

 

Ce n'est pas parce que c'est illégal que ce n'est pas naturel.
La loi des hommes est elle naturelle ?
🙂

Modifié par Eric (dub)

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    • Bonjour  Je possède le DVD Rope, Nut & Knot de Giovanni LIVERA en parfait état  Faites moi une proposition de prix fdpi Cordialement Pierre Guedin 
    • Cette comédie musicale est un plateau d'artistes où Dominique WEBB intervenait à plusieurs reprises avec des numéros de grande illusion et dont il était l'organisateur si j'ai bien compris. Je remet la vidéo que tu avais diffusée plus au dessus pour qu'elle soit "à côté" de ta réponse pour l'illustrer mais merci d'avoir répondu. L'illusion du cheval et de son cavalier qui rétrécissent y est visible entre 3min20s et 3min55s :   L'idée est originale. C'est le principe de l'apparition /disparition d'un éléphant, comme l'ont présenté Doug Henning et bien d'autre avant lui mais utilisé pour une transformation qui plus est assez amusante. La mise en scène fait intervenir un écran pour une transformation en ombromanie. A ma connaissance, l'illusion (le principe de base) est du magicien allemand Alois KASSNER. Je me suis rendu sur le site Artefake pour avoir la date dont je ne me souvenais plus et je suis tombé sur une chose intéressante : "Toto, l’éléphant (1929). C’est le directeur du cirque Stosch-Sarrasani qui a inspiré cette illusion en 1926 à Kassner, mais la route fut longue pour mettre en place un dispositif capable de faire disparaître un animal de cette taille et d’acheter un éléphant pour voyager avec. La disparition d’un éléphant vivant3 sur scène est un événement dans le monde entier et Toto devient très vite une star. Kassner dépense beaucoup d’argent pour son éléphant qui lui rend bien par le succès considérable qu’il lui rapporte. Il embauche des soignants spécialisés et loue une grange à la périphérie de chaque ville pour lui servir de refuge. Chaque jour, Toto se promène dans les rues jusqu’à ce qu’il atteigne le théâtre lors des représentations, devenant ainsi la meilleure publicité pour l’illusionniste. Kassner se produit avec Toto pendant quatorze ans, jusqu’en 1943 date de sa mort. Le magicien dû lui tirer une balle dans le cœur à cause du choc que l’éléphant reçu lors des bombardements aériens qui le rendit malade. Après la mort de Toto, Kassner continue un certain temps cette illusion avec un cheval." Attention ! Je vous vois venir ! Je ne fais pas mention de cela pour dire que Dominique WEBB aurait repris l'idée. D'autres, ne disposant pas d'un éléphant sous la main, ont dû penser à remplacer ce dernier par ce qui était plus à leur portée (que ce soit du point de vue pratique, technique, artistique ou financier). C'est un bon numéro. Je le reconnais. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il justifie le côté légendaire. J'ai plus entendu parler de son piano volant que de ce numéro. Et pourtant j'aurai tendance à préférer ce numéro à celui du piano volant que je trouve bien désuet aujourd'hui (la technologie ayant tellement évoluée depuis, c'est normal) mais c'est une histoire de goût là. Les VMistes ici présents qui ont vu ou mieux, vécu un spectacle ou un numéro de WEBB ont-ils d'autres choses à partager ? Puisqu'on a assez parlé de ses "écarts", parlons maintenant de son oeuvre en tant que magicien (pas en tant que producteur, etc...) et si possible, des choses peu connues de lui ou qui ont été un peu oubliées. Je n'ai pas connu les années 70 et très peu les années 80 (je suis né en 1988) donc faites-moi revivre la période de la magie de Dominique WEBB. J'ai aussi eu une boîte de magie de Dominique WEBB étant gamin, achetée d'occasion sur un vide grenier. Elle m'avait attirée par son contenu. Cependant j'ai plus utilisé et trouvé mon bonheur dans une autre boîte de magie acheté aussi d'occasion sur un vide-grenier : Magie 2000 de Kassagi (un autre personnage sur lequel il aurait à dire aussi !). Et la boîte "Passe-passe" de Gérard Majax qui sentait bon la savonnette parce que le sac à l'oeuf y avait été remplacé par un gant de toilette et une savonnette. Parfois je l'ouvre et elle sent encore très bon. Fin de ma petite madeleine de Proust. Faites-nous vivre la vôtre.  
    • Bonjour, Baisse de prix à 50€, FPI pour la France. La magie d’Yves Carbonnier puise son inspiration auprès des plus grands : Hofzinser, Le Paul, Jennings, Vernon, Elmsley… Elle s’est nourrie et se nourrit toujours de l’amitié des magiciens les plus exigeants : Ascanio, Tamariz, Bilis, Giobbi. C’est une magie savante et limpide, intelligente et sensible, où la rigueur de la construction s’allie à la dextérité et au velouté des mouvements. Une magie sobre mais très impactante. La magie d’Yves Carbonnier n’est donc pas  » à vendre « , ni livrée  » clés en mains « . Elle sollicite le lecteur, qui doit se mettre à son tour au travail, se poser les bonnes questions pour avancer. On trouvera dans ce livre un festival de routines mitonnées avec amour comme de bons petits plats : des ingrédients choisis avec goût et discernement, une préparation savante et souvent originale, un service élégant et discret qui ne prend jamais le pas sur le plaisir de la dégustation.
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