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L'entrée était payante ?

Des livres, des vidéos, des médailles de vendues ?

Des prises d'adresses, de mails ?

De façon générale et hormis peut-être les médailles, je pense en effet que ça se passe sur ces points comme pour une conférence de magie.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le (modifié)

Quel est l'opinion des médiums et autres spécialistes du para normal, des démons... sur les magiciens et la magie, j'ai trouvé cette vidéo à base d'images truquées sans doute,

un comble quand on parle de magiciens, où l'on affirme que les magiciens sont des démoniaques:

[video:youtube]

Modifié par Invité
Publié le

Au fil du temps, pendant plus de quarante ans, j'ai rencontré de voyantes, des médiums et assisté à de nombreuses séances de spiritisme. Contrairement a ce semble croire de nombreux intervenants tous les spectateurs ne sont pas des pauvres victimes recherchant une consolation. Certains sont là en curieux et d'autres comme croyants qui viennent affermir leur foi. Le spiritisme n'est pas seulement un passe-temps mais une religion pour certains. Au Brésil le spiritisme est considéré comme religion. Au début du vingtième siècle, en Europe, ils existaient des écoles, des dispensaires, des hôpitaux. C'est Allan Kardec qui retravailla l’Évangile pour en faire " L’Évangile selon le spiritisme ".

Dans l'Eglise Anglicane ils existent de nombreuses communautés qui pratiquent le spiritisme et dont la Pasteur est souvent médium.

L'Eglise Antoiniste est dérivée du spiritisme. Le fait d'être magicien ne fait pas de vous des connaisseurs en médiums, Imam ou Prêtres. Toutes les religions admettent les contacts avec les défunts.

A chacun ses croyances. Quand à l'éternelle tarte à la crême :" Il faut payer". Je dirai qu'il n'y a que les magiciens qui travaillent gratuitement. Les autres paient pour le local, le chauffage, l’électricité la pub et j'en passe.. Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.

email : zoroastre@skynet.be   ou  rbottemanne@skynet.be

Publié le
Au fil du temps, pendant plus de quarante ans, j'ai rencontré de voyantes, des médiums et assisté à de nombreuses séances de spiritisme. Contrairement a ce semble croire de nombreux intervenants tous les spectateurs ne sont pas des pauvres victimes recherchant une consolation. Certains sont là en curieux et d'autres comme croyants qui viennent affermir leur foi. Le spiritisme n'est pas seulement un passe-temps mais une religion pour certains. Au Brésil le spiritisme est considéré comme religion. Au début du vingtième siècle, en Europe, ils existaient des écoles, des dispensaires, des hôpitaux. C'est Allan Kardec qui retravailla l’Évangile pour en faire " L’Évangile selon le spiritisme ".

Dans l'Eglise Anglicane ils existent de nombreuses communautés qui pratiquent le spiritisme et dont la Pasteur est souvent médium.

L'Eglise Antoiniste est dérivée du spiritisme. Le fait d'être magicien ne fait pas de vous des connaisseurs en médiums, Imam ou Prêtres. Toutes les religions admettent les contacts avec les défunts.

A chacun ses croyances. Quand à l'éternelle tarte à la crême :" Il faut payer". Je dirai qu'il n'y a que les magiciens qui travaillent gratuitement. Les autres paient pour le local, le chauffage, l’électricité la pub et j'en passe.. Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.

Toi, j'te connais pas mais je t'aime déjà ! :)

Yep, au Brésil (que je connais bien maintenant... :D ) j'ai vu des choses incroyables en terme de religion, j'ai assisté à des cultes, etc. C'est passionnant !

Choose your battles wisely.

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Toi, j'te connais pas mais je t'aime déjà ! :)

Yep, au Brésil (que je connais bien maintenant... :D ) j'ai vu des choses incroyables en terme de religion, j'ai assisté à des cultes, etc. C'est passionnant !

On gagne énormément à connaitre R.P.Robert et son érudition sur ce sujet...

Publié le (modifié)
Au fil du temps, pendant plus de quarante ans, j'ai rencontré de voyantes, des médiums et assisté à de nombreuses séances de spiritisme. Contrairement a ce semble croire de nombreux intervenants tous les spectateurs ne sont pas des pauvres victimes recherchant une consolation.

Tu as rencontré des voyantes et des médiums.

Moi j'ai rencontré beaucoup de parents endeuillés (j'en fais partie, si tu veux tout savoir) et j'ai beau être un athée convaincu, je m'intéresse pas mal aux religions (j'ai même un prêtre orthodoxe parmi mes meilleurs amis). Enfin bref, le fait d'être magicien n'empêche nullement de s'y connaître en "imams, rabbins ou prêtres", comme tu dis. Par contre, le fait d'être magicien permet bien de reconnaître les techniques employées par les charlatans.

Quand tu as perdu ton gosse et que, pour essayer de garder un contact avec lui, tu vas voir un zozo qui te prétend que ton ado fait du kayak sur les nuages et autres âneries, je m'excuse, mais personnellement, je considère que, si, tu es une victime qui recherche une consolation.

Pourquoi Hugo est devenu un des grands chantres du spiritisme ? Parce qu'il était inconsolable de la mort de sa fille, Léopoldine, survenue une dizaine d'années avant qu'il ne se mette au spiritisme.

Alors que ce soit comme une religion, oui, si vous voulez... une religion dont les représentants utilisent des techniques de magiciens pour mentir et manipuler (parce que, non, faire appel à Ducon qui va à la pêche aux infos pour te dire ce qu'il croit que tu veux entendre sur ton gosse, ce n'est pas comme se tourner vers Dieu. Il ne faut pas confondre spiritualité et superstition)

Maintenant, je vais essayer d'arrêter là, c'est un sujet qui me touche de trop près, je risque de facilement sortir de mes gonds.

edit : c'est assez irritant, ce truc qui transforme les messages sans prévenir. J'avais remarqué que "c0nvention" devient "congrès", ce qui est absurde lorsque l'on veut parler des "c0nventions du spectacle", par exemple. Là, ça m'a remplacé un gros mot au pluriel par son synonyme poli au singulier, ce qui fait des phrases qui ne se tiennent plus.

Modifié par menteur
Publié le

Le magicien est un homme comme les autres et il peut bien sûr avoir son avis sur la question. Par contre nous ne sommes plus du temps des frères Davenport. Lors d'une séance de médium(s) les gens se font leur propres opinions et qu'importe si Copperfield sait voler ou faire apparaître des fantômes plus vrais que natures. Ce sont des mondes différents.

Dans toutes les religions la survie de l'âme est une évidence et elles ne nient pas les contacts possibles avec les défunts. Vous en faites de la superstition c'est votre avis et je le respecte.

Le cas de Victor Hugo est un classique du 19e siècle mais il représente ceux qui cherchent une consolation dans le spiritisme, la Foi ou l'alcool etc.. Si certaines trouvent un réconfort de savoir que Tatie Georgette va bien et qu'elle veille sur vous où est le mal. Si Sainte Rita vous aide dans les causes désespérées cela vous gêne ?

email : zoroastre@skynet.be   ou  rbottemanne@skynet.be

Publié le (modifié)

Attention, vous ne parlez pas forcément de la même chose.

Je pense qu'il y a des différences à effectuer :

- la croyance de la vie après la mort dans un "au-delà" (le paradis des religions);

- la croyance que les morts puissent communiquer avec les vivants ;

- la croyance que les morts puissent communiquer avec les vivants e tque les vivants puissent aussi communiquer avec les morts ;

- la croyance que les morts puissent se matérialiser (revenir) dans notre monde (les revenants).

En soi ces croyances ne posent pas de problèmes. je suis donc d'accord avec R.P. Robert.

Par contre, et je rejoins l'avis de menteur : ce n'est pas parce qu'on croit à la communication avec les morts, qu'il faut à tout pris croire que telle personne se présentant comme médium, communique, lui avec le défunt en question, au risque de se laisser berner par des messages qui sont peut-être de la foutaise.

On peut donc croire à la communication avec les morts sans pour autant donner toute sa confiance à tous les médiums existants.

Modifié par Melvin

Melvin

Publié le

Voilà, c'est tout à fait ça.

Les gens peuvent bien croire à ce qu'ils veulent.

Mais dès lors que le médium, le chaman, le grand gourou ou je ne sais quoi emploie diverses techniques de magicien pour donner de la crédibilité à un propos auquel il ne croit même pas lui-même... ça me pose problème, personnellement.

Publié le
Voilà, c'est tout à fait ça.

Les gens peuvent bien croire à ce qu'ils veulent.

Mais dès lors que le médium, le chaman, le grand gourou ou je ne sais quoi emploie diverses techniques de magicien pour donner de la crédibilité à un propos auquel il ne croit même pas lui-même... ça me pose problème, personnellement.

Est-ce que ça inclus également les DRH ?

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    • @Karl DELLIS : Si tu vas sur le site de Card Shark, et que tu tapes "Science Friction" dans leur zone de recherche, tu verras apparaître un certain nombre de produits dont : Science Friction Stick (nouveau produit, je ne sais pas ce qu'il vaut), Science Friction (avec DVD), Science Friction Refill Spray (pour ceux déjà en possession de l'ensemble Science Friction plus DVD). Ces produits n'apparaissent pas comme épuisés sur le site de Card Shark.
    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
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