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L'entrée était payante ?

Des livres, des vidéos, des médailles de vendues ?

Des prises d'adresses, de mails ?

De façon générale et hormis peut-être les médailles, je pense en effet que ça se passe sur ces points comme pour une conférence de magie.

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Publié le (modifié)

Quel est l'opinion des médiums et autres spécialistes du para normal, des démons... sur les magiciens et la magie, j'ai trouvé cette vidéo à base d'images truquées sans doute,

un comble quand on parle de magiciens, où l'on affirme que les magiciens sont des démoniaques:

[video:youtube]

Modifié par Invité
Publié le

Au fil du temps, pendant plus de quarante ans, j'ai rencontré de voyantes, des médiums et assisté à de nombreuses séances de spiritisme. Contrairement a ce semble croire de nombreux intervenants tous les spectateurs ne sont pas des pauvres victimes recherchant une consolation. Certains sont là en curieux et d'autres comme croyants qui viennent affermir leur foi. Le spiritisme n'est pas seulement un passe-temps mais une religion pour certains. Au Brésil le spiritisme est considéré comme religion. Au début du vingtième siècle, en Europe, ils existaient des écoles, des dispensaires, des hôpitaux. C'est Allan Kardec qui retravailla l’Évangile pour en faire " L’Évangile selon le spiritisme ".

Dans l'Eglise Anglicane ils existent de nombreuses communautés qui pratiquent le spiritisme et dont la Pasteur est souvent médium.

L'Eglise Antoiniste est dérivée du spiritisme. Le fait d'être magicien ne fait pas de vous des connaisseurs en médiums, Imam ou Prêtres. Toutes les religions admettent les contacts avec les défunts.

A chacun ses croyances. Quand à l'éternelle tarte à la crême :" Il faut payer". Je dirai qu'il n'y a que les magiciens qui travaillent gratuitement. Les autres paient pour le local, le chauffage, l’électricité la pub et j'en passe.. Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.

email : zoroastre@skynet.be   ou  rbottemanne@skynet.be

Publié le
Au fil du temps, pendant plus de quarante ans, j'ai rencontré de voyantes, des médiums et assisté à de nombreuses séances de spiritisme. Contrairement a ce semble croire de nombreux intervenants tous les spectateurs ne sont pas des pauvres victimes recherchant une consolation. Certains sont là en curieux et d'autres comme croyants qui viennent affermir leur foi. Le spiritisme n'est pas seulement un passe-temps mais une religion pour certains. Au Brésil le spiritisme est considéré comme religion. Au début du vingtième siècle, en Europe, ils existaient des écoles, des dispensaires, des hôpitaux. C'est Allan Kardec qui retravailla l’Évangile pour en faire " L’Évangile selon le spiritisme ".

Dans l'Eglise Anglicane ils existent de nombreuses communautés qui pratiquent le spiritisme et dont la Pasteur est souvent médium.

L'Eglise Antoiniste est dérivée du spiritisme. Le fait d'être magicien ne fait pas de vous des connaisseurs en médiums, Imam ou Prêtres. Toutes les religions admettent les contacts avec les défunts.

A chacun ses croyances. Quand à l'éternelle tarte à la crême :" Il faut payer". Je dirai qu'il n'y a que les magiciens qui travaillent gratuitement. Les autres paient pour le local, le chauffage, l’électricité la pub et j'en passe.. Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.

Toi, j'te connais pas mais je t'aime déjà ! :)

Yep, au Brésil (que je connais bien maintenant... :D ) j'ai vu des choses incroyables en terme de religion, j'ai assisté à des cultes, etc. C'est passionnant !

Choose your battles wisely.

Publié le
Toi, j'te connais pas mais je t'aime déjà ! :)

Yep, au Brésil (que je connais bien maintenant... :D ) j'ai vu des choses incroyables en terme de religion, j'ai assisté à des cultes, etc. C'est passionnant !

On gagne énormément à connaitre R.P.Robert et son érudition sur ce sujet...

Publié le (modifié)
Au fil du temps, pendant plus de quarante ans, j'ai rencontré de voyantes, des médiums et assisté à de nombreuses séances de spiritisme. Contrairement a ce semble croire de nombreux intervenants tous les spectateurs ne sont pas des pauvres victimes recherchant une consolation.

Tu as rencontré des voyantes et des médiums.

Moi j'ai rencontré beaucoup de parents endeuillés (j'en fais partie, si tu veux tout savoir) et j'ai beau être un athée convaincu, je m'intéresse pas mal aux religions (j'ai même un prêtre orthodoxe parmi mes meilleurs amis). Enfin bref, le fait d'être magicien n'empêche nullement de s'y connaître en "imams, rabbins ou prêtres", comme tu dis. Par contre, le fait d'être magicien permet bien de reconnaître les techniques employées par les charlatans.

Quand tu as perdu ton gosse et que, pour essayer de garder un contact avec lui, tu vas voir un zozo qui te prétend que ton ado fait du kayak sur les nuages et autres âneries, je m'excuse, mais personnellement, je considère que, si, tu es une victime qui recherche une consolation.

Pourquoi Hugo est devenu un des grands chantres du spiritisme ? Parce qu'il était inconsolable de la mort de sa fille, Léopoldine, survenue une dizaine d'années avant qu'il ne se mette au spiritisme.

Alors que ce soit comme une religion, oui, si vous voulez... une religion dont les représentants utilisent des techniques de magiciens pour mentir et manipuler (parce que, non, faire appel à Ducon qui va à la pêche aux infos pour te dire ce qu'il croit que tu veux entendre sur ton gosse, ce n'est pas comme se tourner vers Dieu. Il ne faut pas confondre spiritualité et superstition)

Maintenant, je vais essayer d'arrêter là, c'est un sujet qui me touche de trop près, je risque de facilement sortir de mes gonds.

edit : c'est assez irritant, ce truc qui transforme les messages sans prévenir. J'avais remarqué que "c0nvention" devient "congrès", ce qui est absurde lorsque l'on veut parler des "c0nventions du spectacle", par exemple. Là, ça m'a remplacé un gros mot au pluriel par son synonyme poli au singulier, ce qui fait des phrases qui ne se tiennent plus.

Modifié par menteur
Publié le

Le magicien est un homme comme les autres et il peut bien sûr avoir son avis sur la question. Par contre nous ne sommes plus du temps des frères Davenport. Lors d'une séance de médium(s) les gens se font leur propres opinions et qu'importe si Copperfield sait voler ou faire apparaître des fantômes plus vrais que natures. Ce sont des mondes différents.

Dans toutes les religions la survie de l'âme est une évidence et elles ne nient pas les contacts possibles avec les défunts. Vous en faites de la superstition c'est votre avis et je le respecte.

Le cas de Victor Hugo est un classique du 19e siècle mais il représente ceux qui cherchent une consolation dans le spiritisme, la Foi ou l'alcool etc.. Si certaines trouvent un réconfort de savoir que Tatie Georgette va bien et qu'elle veille sur vous où est le mal. Si Sainte Rita vous aide dans les causes désespérées cela vous gêne ?

email : zoroastre@skynet.be   ou  rbottemanne@skynet.be

Publié le (modifié)

Attention, vous ne parlez pas forcément de la même chose.

Je pense qu'il y a des différences à effectuer :

- la croyance de la vie après la mort dans un "au-delà" (le paradis des religions);

- la croyance que les morts puissent communiquer avec les vivants ;

- la croyance que les morts puissent communiquer avec les vivants e tque les vivants puissent aussi communiquer avec les morts ;

- la croyance que les morts puissent se matérialiser (revenir) dans notre monde (les revenants).

En soi ces croyances ne posent pas de problèmes. je suis donc d'accord avec R.P. Robert.

Par contre, et je rejoins l'avis de menteur : ce n'est pas parce qu'on croit à la communication avec les morts, qu'il faut à tout pris croire que telle personne se présentant comme médium, communique, lui avec le défunt en question, au risque de se laisser berner par des messages qui sont peut-être de la foutaise.

On peut donc croire à la communication avec les morts sans pour autant donner toute sa confiance à tous les médiums existants.

Modifié par Melvin

Melvin

Publié le

Voilà, c'est tout à fait ça.

Les gens peuvent bien croire à ce qu'ils veulent.

Mais dès lors que le médium, le chaman, le grand gourou ou je ne sais quoi emploie diverses techniques de magicien pour donner de la crédibilité à un propos auquel il ne croit même pas lui-même... ça me pose problème, personnellement.

Publié le
Voilà, c'est tout à fait ça.

Les gens peuvent bien croire à ce qu'ils veulent.

Mais dès lors que le médium, le chaman, le grand gourou ou je ne sais quoi emploie diverses techniques de magicien pour donner de la crédibilité à un propos auquel il ne croit même pas lui-même... ça me pose problème, personnellement.

Est-ce que ça inclus également les DRH ?

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    • Effectivement j'ai eu aussi quelques appels et notamment venant de la part de certains de nos magiciens bien connus qui sont à la retraite et qui se demandent bien comment faire... D'autant que les nouvelles règles du 04/03/2026 (on peut difficilement faire plus récent...) pour adhérer au GUSO semblent poser des problèmes à certains employeurs.. Il faut maintenant un identifiant France Travail pour tous les employeurs sauf les particuliers. Une démarche supplémentaire donc, que l'employeur doit faire, alors que l'on sait que les intermittents faisaient souvent les démarches de déclaration pour alléger les employeurs. Il semblerait même qu'une identification à deux facteurs plus une justification d'identité (à vérifier) deviennent obligatoire ce qui ne simplifiera pas les déclarations... bref bon courage à tous!   Pour info, un retraité intermittent peut continuer à utiliser le GUSO. Seules les cotisations assurance chômage seront pour la solidarité le reste est pris en compte. Et cela permettra d'ouvrir de nouveaux droits à la retraite (depuis 2023)... A suivre!  
    • Si je devais résumer Dominique WEBB en un seul mot à partir de ce que j'ai pu lire et voir sur lui, je dirais que le mot qui le représente le mieux est : culotté. Toi aussi Otto, tu es culotté mais j'ai plus d'estime pour toi lorsque tu présentes le numéro de la cigarette ou celui du coussin péteur parce que pour se mettre nu en public ou oser venir sur le plateau d'une émission juste pour s'assoir sur un coussin péteur, il faut avoir les c******* de le faire (et comme tu vois, je n'ai même pas les c******* de l'écrire complètement ici, par réserve). Ce que Dominique WEBB a fait pour ce numéro a dû avoir un impact sur le public qui l'a vu, c'est indéniable, et c'est l'essentiel diront certains mais à mon sens, il n'y pas vraiment de mérite. Il n'y a pas assez de prise de risque artistique. C'est un peu du vol artistique. Il faut certes oser le faire mais c'est un peu trop facile. Ce que j'entends par là c'est que, sans vouloir être prétentieux, des numéros comme ça, je pourrais t'en pondre un tous les jours. Par contre je serais incapable d'oser faire ton numéro de la cigarette. En dehors de se mettre nu, il faut de l'aplomb et assez de désinvolture pour que ce soit assumé par l'artiste et accepté par le public. Concernant le numéro du battement de coeur, la version la plus spectaculaire est je pense, sans conteste, celle de David BLAINE qui extrait carrément son coeur. La version classique utilise une simple balle de caoutchouc (relisez les vieux bouquins) et la version la plus subtilement mise en scène est pour moi celle de Luc APERS qui en plus emploie une méthode simple que je ne connaissais pas avant la découvrir lors de sa conférence au congrès de Poitier 2022.  
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