Aller au contenu

[Réflexion] Les Magiciens qui commentent les prestations de leurs collègues en direct


Recommended Posts

Publié le

Le problème de tous ces gens qui expliquent les spectacles des autres se résume en un mot: ego! Inutile de chercher plus loin, la jalousie (expression de l'ego) les ronges et les rends méchants et idiots.

Pour éviter de devenir comme ça, il suffit de produire un spectacle de qualité en travaillant dur et en étant fier de ce que l'on fait.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 52
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le (modifié)

Je vais raconter ma vie inintéressante de magicien débutant (de débutant dans la magie c'est peut être mieux) ici plutôt que d'ouvrir un sujet que je ne saurais où placer puisque je relate aussi une expérience concernant les commentaires en pleine prestation.

Jusqu'à présent, j'ai souvent fait des tours en mode "street" donc sans enchaîner avec les mêmes personnes une multitudes de tours.

Ma compagne m'a demandé d'essayer de faire un petit peu de magie pour sa famille à Noël, donc j'ai essayé de préparer un petit spectacle d'une 20aine de minutes. J'ai beaucoup lu le forum (merci à vous) pour essayer de construire quelque chose d'abouti relatif à mon niveau (travailler le texte, le fil conducteur, mon personnage, l'ordre et la force des effets...)

Bref pour un newbie comme moi des heures de travail pendant 1 mois (voire quelques nuits blanches).

Arrive enfin le moment de la petite surprise magique après les cadeaux, je suis heureux de me rendre compte que je n'ai pas besoin de réfléchir à mon texte j'arrive à rester naturel "improviser" tout en gardant mon cadre, je me dis que ça va être sympathique comme première expérience de "scène" ...

Et là l'éternel Mr qui connait plein de choses commence à essayer d'expliquer en direct tous les tours (même s'il est à côté de la plaque par rapport à ce que je fais, il débine quand même certaines techniques qui sont à la base de beaucoup de tours) veut prendre les cartes pour montrer un petit tour, bref pour moi il casse la magie du moment, je fais une remarque inspirée de réflexions lues sur ce forum sur le sens de la magie pour calmer ses ardeurs de démonstration de son savoir. Difficile de raisonner de tels individus.

Je préfère finir sur un dernier tour le faisant participer et arrêter là ma prestation.

Amère expérience, vu mon investissement.

La soirée continue et là, je l'entends dans une autre pièce pendant au moins 30 min raconter tout ce qu'il sait sur la magie (tel tour des cordes qu'on coupent on fait comme ça, les anneaux ça marche comme ça, ce numéro de grande illusion c'est facile... le problème c'est qu'il connaissait vraiment plein de choses sans jamais avoir réalisé plus que des basiques tours de cartes, il se permettait de débiner tout étant soi disant facile).

J'étais fou, non pas pour mon expérience anodine de débutant, mais pour la MAGIE, aussi pour certains d'entre vous qui vivent de cet art et enfin pour tous ces futurs spectateurs qui s'émerveilleront plus difficilement (on leur a volé une partie de leur capacité à rêver devant un spectacle de magie).

En tous les cas, ma sincère admiration aux magiciens qui arrivent à maîtriser le paramètre spectateur c'est sûrement la "manipulation" la plus exigeante de la magie.

Pour ma part comme après une chute de cheval il faut tout de suite remonter en selle, le lendemain j'ai retenté l'expérience en plus petit comité avec des spectateurs "bienveillants" et ils m'ont offert une bonne demie heure magique pour moi, pour ma confiance de débutant. La magie est un partage où l'on essaie de donner un instant de bonheur qui est notre récompense.

Ça me donne réellement envie de plus bosser tout ça.

Désolé pour cette digression.

Modifié par flow
Publié le

Merci d'avoir relaté cette expérience que j'imagine douloureuse, tu as bien fait d'arrêter ta représentation et je pense que les autres invités n'ont pas été spécialement ravi de la tournure des choses devant ce "monsieur je sais tout".

Mais il ne faut pas se décourager pour ça, l'assurance en toi viendra d'elle même et ce genre d'individu ne te gênera plus. Quand je lis ou j'entend que le débinage ne pose aucun problème, je souhaite à tous ceux qui disent ce genre d'ânerie de vivre la même expérience pour comprendre que la Magie n'est pas uniquement dans le truc mais dans la capacité à rêver des spectateurs et le débinage tue cette capacité.

Publié le

les Mr qui étalent leur savoir ou on plaisir à sabrer une prestation ont toujours fait partie du paysage à toute les époques .

en fait c'est là que :

la que la psychologie, la clairvoyance, le temps d'avance, le concept d'improvisation ; le relativisme , la philosophie, l'humour,

sont des concepts qui peuvent servir à avancer .

tout ça fait parti du jeux depuis des décennies.

à chacun d'agir selon ces capacités et son tempérament .

un magicien avertie peut en valoir au moins 5 .

Publié le

Merci pour cette longue anecdote flow qui nous remet au coeur du sujet (même si les autres digressions ne sont pas inintéressantes).

Je pense qu'il y a aussi une question de respect.

Respect du spectacle, de l'art et de la personne du magicien.

Ce respect peut s'imposer par la seule présence et le seul charisme de l'artiste. Je pense à Max Maven par exemple mais tout le monde n'est pas à ce niveau.

Enfin, il y a peut être une réflexion à avoir sur pourquoi certaines personnes (et c'est loin d'être marginal) ne respectent pas ou ne respectent plus la magie. Et là, on revient, à mon avis, sur le fait que la magie a trop dérivé sur le divertissement au sens péjoratif du terme et a trop glissé sur le jeu de société, favorisant ce genre de comportement.

De ça les magiciens sont collectivement responsables.

La magie n'est plus que de l'amusement... Amusons nous !!! mdr

Publié le

Merci pour vos réflexions sur mon expérience.

La notion de respect me semble effectivement centrale ici.

Pour ce qui est des autres spectateurs, ils ont très bien compris la situation et en ont pâti.

Le lendemain, ils ont d'eux mêmes abordé le sujet et m'ont invité à leur proposer des tours parce qu'ils avaient adoré la veille.

J'ose espérer qu'une telle expérience (mais je ne suis pas naïf) soit plus fréquente dans un contexte familial. Tout le monde se connaissant très bien et moi n'osant biensûr pas créer de petit incident dans la belle famille un soir de Noël (j'ai préféré m'effacer, qu'affronter même par l'humour).

De plus étant sûrement amené à refaire de la magie pour ces autres spectateurs (comme pour beaucoup de débutants c'est mon meilleur vivarium d'expérimentation), mieux valait que j'arrête avant qu'on ne dévoile une grande partie de mes secrets.

J'allais faire le foulard en œuf en mode sucker pour la 2ème fois casser l'oeuf et révéler que c'est un vrai. Et là imaginons qu'il ait dit c'est facile, il utilise un F. la 2ème fois et là grillé à vie pour un accessoire si versatile. Idem pour un final avec l'invisible deck. Mieux valait stopper le carnage avant une telle éventualité et préserver mes secrets pour ceux qui sont au fond d'eux ravis de ne pas les comprendre.

Publié le

Et pour en revnir à l origine de ce post

"Et maintenant, l'auteur nous dit que ce mec se dit être un des organisateurs de la croisière, Europe 2014.

"

Qui ose faire ce genre d'ennui à des collègues magiciens

Je suis allé voir sur le site de la croisière et le nombre d'organisateur est restreint ....

Donc c'est un de cela ?????

Publié le

Bonjour à tous,

Voici mon retour d'expérience pour ce genre d'individu. Lors d'une presta pro, je tombe sur un mec hyper enthousiaste à l'idée de voir de la magie, mais qui n'arrêtait pas de commenter tout ce que je faisais, ou de m'arrêter tout le temps cassant le rythme de mon numéro (le mec qui a tout vu tout fait).

Alors maintenant je m'emm.erde plus je dis texto " c'est marrant dans certains groupe de personnes il y a souvent un chieur, et ce soir c'est tomber sur vous monsieur, et vu que monsieur c'est tout mieux que tout le monde il va nous montrer ses talents de magiciens". (en général, les autres se marrent parce que ils en pensent pas moins mais n'osent pas lui dire). Je lui donne mon jeu de cartes et je lui donne des directives (donc il est obligé de suivre et donc d'écouter ( surtout fermer sa g.....) et au final si il a bien écouté il a réussi le tour. Le mec est finalement valorisé car je l'ai quand même bien cassé juste avant, en général, ça suffit à le calmer et je fini la dessus pour cet individu, je demande aux autres de l'aplaudir etc... il est content, il a eu son moment de gloire...voilà

Publié le

Pour ce type de personnage, il y a deux niveaux :

Le bloquer pendant la prestation.

Le bloquer après la prestation.

Pendant :

Tu le fait venir prés de toi, puisqu’il est visible qu’il a de grandes capacités magiques.

Et il devient ton assistant :

Tu lui fais porter des trucs, choisir des spectateurs volontaires, tenir des accessoires, tu lui demande son avis sur des choses ou il ne risque pas de débiner…

Il voulait être le centre de l’attention, il l’est, ou presque, et tu peux continuer ton spectacle tranquillement, avec lui, et pas contre lui.

S’il est vraiment con, et continue à débiner alors qu’il est avec toi, les grands moyens :

Un tour très important !

Il faut tenir ces deux paquets de cartes visible, tout le temps, un dans chaque main, surtout pas les approcher. (Ça lui occupe les mains)

Il faut que cette carte soit visible de façon absolument certaine, pour qu’il puisse jurer que tu ne t’en es pas approché : tiens, il peut la tenir dans sa bouche, ses mains sont prises !

S’il fait mine de bouger, de poser un paquet, d’enlever la carte de la bouche, tu le reprends aussitôt.

C’est lui qui ne joue pas le jeu, devant tout le monde.

A la fin du numéro, qu’il a passé en partie ligoté et bâillonné avec des cartes, tu lui reprends les accessoires, tu le remercie :

S’il te demande pourquoi tu lui as fait tenir ces trucs… ben, tu n’es pas forcé de répondre, mais tout le monde sera avec toi pour dire qu’il était indispensable que ces trucs, ce soit lui qui les tienne, pour que le spectacle soit bon…

;)

Ensuite, après le spectacle :

L’idéal, c’est de le prendre à part, et de discuter (avant qu’il ne continue à bavasser sur ses connaissances magiques):

Lui demander où il a appris tous ces trucs, lui dire ou toi tu as appris les tiens…

Et au fil de la discussion, évoquer la notion de secret, la qualité primordiale du magicien, sans lequel il n’y a aucun plaisir à regarder un spectacle de magie :

Lui a fait le choix de connaitre les trucs.

Mais il y a plein de gens qui préfèrent savourer le mystère, et ne veulent surtout pas savoir :

C’est toujours tellement moins amusant, quand on sait…

S’il ne comprend toujours pas, ben tu lui casse la gueule, et tu dis que tu avais trop bu, désolé.

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
  • Qui est en ligne (en orange les membres du Cercle VM) - Afficher la liste

    • Aucun utilisateur enregistré actuellement en ligne
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8510
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Coralie ANDY
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.3k
    • Total des messages
      683.9k

×
×
  • Créer...