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Publié le
Le 08/07/2018 à 11:27, Melvin a dit :

Ca va que l'on se connait bien Môssieur Melvin mais certains d'entre nous pourraient mal le prendre; mon beau-frère, par exemple, le sanguin par excellence au sens de l'humour sélectif, a mis des années avant d'accepter que ses enfants regardent "Rabbi Jacob" à la maison, au motif que le pivert y était représenté de façon trop caricaturale :

 

...

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Publié le (modifié)
Il y a 5 heures, Melvin a dit :

Là tu exagères : le prix de l'électricité n'a pas en prendre le démantèlement des machines qui la produise,

 

Il devrait le prendre en compte, d'autant plus dans le cas du nucléaire où le démantèlement est très cher. D'autant plus cher qu'on n'en sait pas le prix puisqu'on n'en a encore jamais mené à son terme.

Ce que cache le démantèlement nucléaire (Challenges)

L'interminable démantèlement de la centrale nucléaire de Brennilis (Le Point)

Arrêtée en 1985, la centrale nucléaire bretonne espère encore être démantelée. La facture n'a cessé de s'alourdir. Une leçon pour Fessenheim ?

Voir aussi en PJ l'article du Canard de mercredi dernier, sur le démantèlement de la centrale du Bugey repoussé aux calendes grecques. Et ici (accompagnant un autre article sur une nième pollution nucléaire)

EDF-demantele.jpg


EDF y prétend "vouloir démanteler ces vieilles centrales d'ici au début... du XXII° siècle !" et ajoute "Nous ne sommes pas en retard"

 

Citation

sinon, il faut faire pareil pour tout et là il y aurait de mauvaises surprises du côté du renouvelable en terme en terme de coût.


? Le renouvelable ne coûte que dalle à démanteler. Si on veut enlever une éolienne, quelle qu'en soit la raison, il n'y a rien de plus facile à démonter.
Ce qui est impossible avec une centrale nucléaire.

 

Citation

Et comme tu le dis, on veut des démantèlement de centrales qu'on ne sait pas faire ! Cela veut donc dire que les coûts de ces démantèlements sont à rajouter au coût des méthodes de remplacement (éolien...)t.

 

Mais non, sauf si on voulait arrêter toutes les centrales nucléaires d'un seul coup, ce qui n'est pas du tout ce qui est envisagé actuellement (en l'absence d'un accident grave qui le justifierait, comme au Japon)
Ce qui (ou devrait) être prévu c'est de les démanteler au fur et à mesure de leur arrêt, qui doit avoir lieu à leur fin de vie normale (40 ans a priori)
Ce qui couterait énormément cher, ce serait de prolonger leur durée de vie (EDF estime à 48 Milliards d'euros, voire 55 milliards, le prix d'un "grand carénage", mais la Cour des comptes parle de 100 milliards)

 

Citation

Une folie pour une énergie intermittente qui dégrade les paysages + bétonne des milliers de zones en France (contre qqunes pour les centrales) + tue les oiseaux + sans compter le danger quand les éoliennes prennent feu ou prennent la foudre et s'écroulent (leur durée de vie étant limitée à une vingtaine d'années). 

 

Parler de dégradation et de danger pour des éoliennes en éludant celui du nucléaire, c'est presque risible. Avec le nucléaire on risque la pollution irréversible pour des milliers d'années (un avion sur une piscine de plutonium de la Hague = 80 fois Tchernobyl = l'Europe inhabitable) et même sans accident on est condamné à des dizaines voire plus de 100.000 ans de surveillance des déchets, impossible à l'échelle d'une civilisation humaine.

Mais merci de reparler des oiseaux ce qui permet de ne pas être 100% hors sujet.
 

Citation

Le made in France : les centrales sont françaises ce qui n'est pas du tout le cas des éoliennes fabriquées en Europe du Nord et les panneaux solaires fabriqués en Chine.

 

C'est justement une bonne opportunité d'évolution pour les entreprises françaises.
Passer aux renouvelables est de toute façon inéluctable, puisqu'à terme ce seront les seules sources d'énergie disponibles, en plus d'être gratuites et illimitées.

 

Citation

Les accidents du nucléaires en France :  Zéro morts au passif du parc nucléaire français.


Peu de morts aujourd'hui mais il suffirait d'un accident grave pour que le chiffre monte en flèche.

Mais bon, puisque tu es favorable au nucléaire je ne m'inquiète pas trop : tu as certainement déjà signé pour t'engager à être liquidateur en cas d'accident ?

 

EDF-demantele.jpg

Modifié par Kristo
  • Merci 1
Publié le (modifié)
Le ‎08‎/‎07‎/‎2018 à 14:26, Kristo a dit :


Voilà.

A propos de la baisse d'intensité du Gulf Stream, voilà ce qu'en disent les chercheurs qui travaillent avec le Giec, comme cela tu ne m'accuseras pas de te donner des références de climato-sceptiques (c'est à partir de 6.32) : ils sont bien moins catastrophistes que tu ne le penses :

 

 

 

 

Modifié par Melvin
Publié le
Il y a 4 heures, Melvin a dit :

A propos de la baisse d'intensité du Gulf Stream, voilà ce qu'en disent les chercheurs qui travaillent avec le Giec, comme cela tu ne m'accuseras pas de te donner des références de climato-sceptiques (c'est à partir de 6.32) : ils sont bien moins catastrophistes que tu ne le penses :


Merci c'est intéressant. C'est l'avis d'un chercheur hein, pas forcément l'avis général.

Publié le

Des résultats intéressants d'études du Credoc (Centre de recherche pour l'étude et l'observation des conditions de vie) :

Le bio ne s’impose pas que dans les sondages (Paysan Breton le 7 juillet 2018)

Pascal Hédel insiste aussi sur la question des « maladies de civilisation ». Plusieurs facteurs favorisant le cancer sont identifiés comme le tabac ou l’alcool. « Mais de nouvelles informations viennent de sortir dans la presse concernant l’alimentation : 60 % de Français ont une consommation de charcuterie au-dessus de la recommandation, 30 % pour la viande rouge. Les choses vont bouger. Déjà, les flexitariens mangent moins de viande pour raison de santé… Et demain, il y aura dix fois plus de végétariens. » 

 

giphy.gif

 

Publié le (modifié)
il y a 8 minutes, Kristo a dit :


Merci c'est intéressant. C'est l'avis d'un chercheur hein, pas forcément l'avis général.

A 25.30, il explique bien les incertitudes sur l'avenir climatique alors que tout le reste de l'exposé, il ne doute pas, c'est paradoxal...

Modifié par Melvin
Publié le
Il y a 1 heure, Melvin a dit :

A 25.30, il explique bien les incertitudes sur l'avenir climatique alors que tout le reste de l'exposé, il ne doute pas, c'est paradoxal...


Il ne doute pas des chiffres passés (augmentation des températures, taille de la banquise etc) mais ensuite, comme disait l'autre : La prévision est difficile surtout lorsqu'elle concerne l'avenir.

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    • ✨ De la FISM Torino 2025 à Virtual Magie ! Quel plaisir de retrouver Peter Samelson ! Un grand magicien, mais surtout un communicateur remarquable qui sait transmettre sa passion. Merci à Thomas de nous offrir cette belle rencontre !
    • https://virtualmagie.com/forum/sujet/95300-🔴-replay-307-frantz-rejasse-pierre-andré-bon-un-magicien-au-milieu-du-salon-pépites-pitata-lenormand-📚✨/ ?
    • On pourrait élargir les possibilités d’être généreux en demandant aux voyants de prédire les chiffres du Loto, dans un objectif philanthropique évidemment. Mais demandons d’abord à une IA de quoi il retourne.  « Existe-t-il des voyants qui ont gagné à des jeux d’argent (Loto, etc.) ? » ChatGPT : « Oui, il existe des histoires de voyants, médiums et prétendus clairvoyants qui auraient gagné à des jeux d'argent, notamment au Loto, aux loteries ou aux casinos. Mais il faut faire une distinction importante : avoir des dons de voyance et gagner à un jeu de hasard ne signifie pas nécessairement avoir utilisé la voyance pour prédire le résultat. À ma connaissance, aucun voyant n'a apporté de preuve scientifique solide qu'il pouvait prédire régulièrement les numéros gagnants du Loto ou de l'EuroMillions. Quelques cas documentés Voici des exemples assez intéressants : 1. En France : 1,5 million d'euros grâce aux numéros d'un médium La FDJ rapporte l'histoire de Manon, qui a joué pendant vingt ans une combinaison de chiffres conseillée par un médium. En 2005, elle a remporté 1,5 million d'euros au Loto avec ces numéros. 2. En Angleterre : une médium gagne 66 666 £ En 2011, Ocean Kinge, qui disait posséder des capacités médiumniques, a convaincu 14 collègues de former un groupe de joueurs. Elle leur avait annoncé qu'ils gagneraient un million de livres avant la fin de l'année. Le groupe a effectivement remporté un million de livres à une loterie de Noël. 3. Aux États-Unis : deux jackpots après une consultation En 2017, David Thomson raconte qu'une cartomancienne lui avait annoncé une rentrée d'argent. Quelques mois plus tard, il gagne 160 485 dollars, puis remporte un deuxième jackpot de 984 158 dollars. 4. En Australie : un couple gagne 866 700 dollars En 2020, un couple de Perth raconte qu'une voyante lui avait annoncé une rentrée d'argent comprise entre 500 000 et 600 000 dollars. Le couple a ensuite remporté 866 700 dollars à la loterie. Et les voyants qui trouvent réellement les numéros ? C'est là que les choses deviennent beaucoup plus intéressantes. Il faut distinguer trois situations : Un voyant prédit qu'une personne va gagner de l'argent. Un voyant donne une combinaison de numéros qui s'avère gagnante. Un voyant gagne lui-même au Loto grâce à une prédiction de ses visions. La première situation est documentée par plusieurs témoignages. La deuxième existe aussi dans des récits, mais la troisième est beaucoup plus difficile à établir. J'aimerais attirer votre attention sur une question : Est-ce que vous cherchez à savoir si certains voyants ont réellement réussi à voir les numéros gagnants du Loto ou de l'EuroMillions à l'avance, par clairvoyance, flashs, rêves prémonitoires ou médiumnité ? C'est une recherche différente, et je peux approfondir les cas les plus troublants en distinguant les témoignages vérifiables des histoires invérifiables. » CG : « C’était pour vérifier qu’il n’y a aucune validation statistique de dons de voyance dans ce domaine. » GPT : « Exactement. Et votre raisonnement est pertinent : les jeux de hasard constituent un terrain particulièrement intéressant pour tester scientifiquement la voyance, car les résultats sont objectifs, chiffrés et vérifiables. À ce jour, il n'existe pas de validation scientifique statistiquement robuste et reproductible démontrant que des voyants peuvent prédire les résultats du Loto, de l'EuroMillions ou d'autres jeux de hasard. Pour qu'une telle capacité soit démontrée, il faudrait notamment : Que les numéros soient annoncés précisément avant le tirage. Que les prédictions soient enregistrées et horodatées, sans possibilité de modification. Que les résultats dépassent significativement les probabilités du hasard. Que l'expérience soit répétée sur un grand nombre de tirages. Que des équipes indépendantes reproduisent les résultats. C'est surtout le quatrième et le cinquième point qui sont essentiels. Un voyant peut avoir une intuition qui se révèle juste, voire gagner plusieurs fois. Mais cela ne démontre pas un don : dans une population suffisamment grande, des événements extrêmement improbables finissent par se produire. La conclusion scientifique actuelle est donc : aucun don de voyance permettant de prédire les jeux de hasard n'a été établi. Cela ne constitue pas une démonstration métaphysique de l'impossibilité de toute forme de voyance ; cela signifie simplement que les preuves disponibles ne permettent pas de reconnaître cette capacité comme un phénomène démontré. »  
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