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Publié le
il y a 5 minutes, Kristo a dit :


Heu tu as lu l'article ? Il se base entièrement sur une étude de 2011.

"Ainsi, lors d’une étude publiée en 2011, Romain Bertrand (...) "
"Lors de leur nouvelle étude, qui vient de paraître dans la revue scientifique Nature Communications, Romain Bertrand et ses collègues ont exploré les mécanismes à la base de la dette climatique constatée dans les forêts françaises en 2011."

Les 20 ans dont parle l'article sont donc sans doute la période 1990-2010.

Nos messages se sont "télescopés".

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Publié le (modifié)

Il est dit :

"Lors de leur nouvelle étude, qui vient de paraître (donc en 2016) dans la revue scientifique Nature Communications3, Romain Bertrand et ses collègues ont exploré les mécanismes à la base de la dette climatique constatée dans les forêts françaises en 2011.

Ok la "dette climatique" est mise en évidence en 2011 donc avec 20 ans de réchauffement de 1°C, mais les 5 ans de plus qui montre que les espèces ne migrent pas comme prévu, devrait faire réfléchir les chercheurs concernés et remettre en cause leur concept de dette.

 

 

Modifié par Melvin
Publié le
il y a 11 minutes, Melvin a dit :

Ok la "dette climatique" est mise en évidence en 2011 donc avec 20 ans de réchauffement de 1°C, mais les 5 ans de plus qui montre que les espèces ne migrent pas comme prévu, devrait faire réfléchir les chercheurs concernés et remettre en cause leur concept de dette.

OK.

Bon, dans l'article il est écrit :

Citation

Les plantes résistent plus qu’elles ne migrent !

Ce qui me semble évident... Surtout, comme tu l'as écrit, pour un écart de température aussi faible (et en si peu de temps). 

Publié le

Pour être plus précis : si un modèle prédit un évènement mais qu'il ne se produit pas, c'est que c'est le modèle qui est en cause et non l'observation. Que voyons nous ici : des chercheurs qui ne reviennent pas sur leur modèle mais qui cherchent une cause naturelle à cette anomalie (pour eux) observée.

Cette non remise en cause des modèles par certains chercheurs et une mode actuelle mais aussi une erreur méthodologique qui a été mise en évidence par de nombreux chercheurs et notamment dans l'introduction du livre "Un monde meilleur pour tous" du collège de France où on reproche à certains chercheurs d'avoir trop le nez dans leurs ordinateurs et d'en oublier les observations du réel.

Publié le
il y a 9 minutes, Melvin a dit :

Cette non remise en cause des modèles par certains chercheurs


Et pas seulement par des chercheurs d'ailleurs. On peut affirmer qu'il y a même certains contributeurs de VM qui ne remettent jamais en cause leurs modèles, et affirment régulièrement par exemple que les températures n'ont pas augmenté de 1° en 20 ans, et disent même qu'elles sont "stables depuis près de 20 ans", affublant leurs contemporains de surnoms légumiers du genre "patate".
Va savoir ce qu'ils ont contre les légumes !

  • Haha 1
Publié le
il y a 47 minutes, Melvin a dit :

L'article dont je parlais est daté de 2016 et quand l'auteur dit "depuis 20 ans...", il parle donc de la période 1996 - 2016.

Certes : si l'auteur disait "depuis 20 ans", il parlerait de la période 1996-2016.

Mais en l'occurrence, il dit "en 20 ans". C'est d'ailleurs ce que tu as recopié dans ton message.

Par ailleurs, l'étude de Romain Bertrand citée dans l'article, et qui s'intéresse à la migration des espèces végétales, date de 2011, comme cela est rappelé deux fois dans l'article (et une fois dans les notes).

il y a 54 minutes, Melvin a dit :

De plus, suite aux quasi dernières 20 années de stagnation des T° (le hiatus du giec), je ne vois pas pourquoi les êtres vivants devraient migrer vers le nord comme pour obéir aux prédictions qui ne sont pas la réalité.

Il ne s'agit pas d'une prédiction : le graphique que tu as fourni toi-même montre clairement une augmentation de 1° de la moyenne décennale sur la période considérée. On ne parle pas de projections, là, mais bel et bien de la réalité...

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

(Désolé pour les redites : j'avais raté la dernière page de la discussion, où mes derniers arguments ont déjà été exprimés)

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 4 minutes, Kristo a dit :


Et pas seulement par des chercheurs d'ailleurs. On peut affirmer qu'il y a même certains contributeurs de VM qui ne remettent jamais en cause leurs modèles, et affirment régulièrement par exemple que les températures n'ont pas augmenté de 1° en 20 ans, et disent même qu'elles sont "stables depuis près de 20 ans", affublant leurs contemporains de surnoms légumiers du genre "patate".
Va savoir ce qu'ils ont contre les légumes !

Là on parlait des T° de la France et non du globe.

Il ne faut pas tout mélanger même si je sais que tu es adepte de ratatouille et de salade de fruits.

Publié le
il y a 4 minutes, Melvin a dit :

Là on parlait des T° de la France et non du globe.


Oui, moi aussi.

 

il y a 4 minutes, Melvin a dit :

Il ne faut pas tout mélanger même si je sais que tu es adepte de ratatouille et de salade de fruits.


J'aime bien la ratatouille c'est vrai, mais pas tellement la salade de fruits. Ton modèle prédictif, ici, est donc correct à 50%

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    • Gilles, c'était un personnage à part dans le monde de la magie. Il tentait des trucs, pas toujours les meilleures idées mais au fond jamais avec de mauvaises intentions, certains ont bien profité de sa gentillesse pour bien l'arnaquer. Mais bon, il y a des raclures dans tous les milieux. Je me souviens que sur un DVD, il me semble que c'était avec Jean-Pierre Vallarino mais je ne suis plus certain, il y avait un bonus sur lequel, il jouait de la guitare. C'était tout lui, une envie de s'amuser et de ne pas trop se prendre au sérieux. Cela me semble tellement loin.  
    • Je remonte aujourd’hui le fil de ce sujet…   Et je le fais avec une émotion toute particulière.   Cela fait déjà dix ans que Gilles Raynaud nous a quittés.   J’avais appris sa disparition en 2021, un peu en arrière-plan, sans vraiment pouvoir prendre la parole à ce moment-là. Et depuis, cette information est restée quelque part dans un coin de ma tête, sans que je puisse réellement lui rendre l’hommage que je souhaitais.   Aujourd’hui, en remontant le fil de ce sujet, je ressens le besoin d’écrire quelques mots.   Gilles n’a pas été pour moi simplement le directeur d’Arteco.   J’ai commencé chez lui comme stagiaire, et cette expérience professionnelle s’est rapidement transformée en une relation beaucoup plus personnelle. Au fil du temps, nous étions devenus proches. J’ai partagé avec lui des moments, des discussions, des souvenirs et une vraie relation humaine qui a compté dans mon parcours.   C’est probablement pour cela que cette nouvelle m’a autant marqué, même des années après.   Il y a des personnes que l’on rencontre à un moment précis de sa vie et qui, sans forcément le savoir, laissent une empreinte durable.   Gilles fait partie de ces personnes pour moi.   Alors oui, je remonte ce sujet dix ans après sa disparition.   Peut-être parce qu’il n’est jamais trop tard pour dire merci.   Merci Gilles pour ce que tu m’as apporté, pour ta confiance, pour les moments partagés et pour la personne que tu as été dans mon parcours.   Je regrette simplement de ne pas avoir pu te dire au revoir.   Aujourd’hui, je peux au moins laisser ces quelques mots ici.   Repose en paix, Gilles. Tu n’es pas oublié.
    • J'ai une version personnelle d'un sous-bock apparaissant dans un billet de banque. Problèmes : - Ca fait moins rêver - C'est techniquement plus compliqué, pas mal d'angles - Ca coûte cher car à chaque fois tu ruines un billet Ma seule référence c'est effectivement Alexandra dans un DVD de l'école de la Magie.
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