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Publié le (modifié)
il y a 11 minutes, Alx a dit :

Nous n'avons peut-être pas lu le même article. Ou alors pas avec la même objectivité ;)

Moi, j'ai retenu qu'ils avaient compris que leur modèle était erroné (les espèces migrent vers le nord), et qu'ils avaient donc cherché une autre explication (les plantes s'endurcissent). Cette hypothèse étant validée, ils ont émis une nouvelle hypothèse (si le réchauffement continue, les plantes ne pourront pas se renforcer davantage).

Je ne vois pas ce qu'il y a de ridicule là-dedans...

Oui ça veut donc dire que le modèle initial était faux.

Normal, on fait des modèles catastrophistes sans tenir compte de la résistance des espèces et de leur évolution. Mieux vaut s'en tenir à des observations et faire des conclusions plutôt que de partir sur une hypothèse farfelue pour se rendre compte ensuite qu'elle est fausse, d'autant plus que las annonces catastrophistes dans les médias sont toujours des prédictions de ce type, et on ne les dément jamais ensuite quand on observe la réalité.

Mais cela veut dire aussi qu'on ne connait pas grand choses à l'évolution de la nature et il serait temps que des chercheurs prennent en compte ces incertitudes plutôt que de nous asséner leur prétendues prédictions et qu'ils soient plus humbles.

Image1.png

Modifié par Melvin
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Publié le
il y a 23 minutes, Melvin a dit :

Un petit coup de froid sur l'Europe ça ferait pas de mal puisqu'apparemment tu es inquiet du réchauffement !


N'importe quoi Melvin... On ne parle pas d'un petit coup de froid. Mais d'un climat qui deviendrait sibérien, c'est à dire des hivers très très froids tous les ans. Perso, je détesterais ça.

Publié le
Il y a 1 heure, Alx a dit :

(...) Ici, le modèle est "l'augmentation des températures devrait entraîner une migration des espèces vivantes vers le nord". Or, tu as raison, il n'en est rien. (...)

Selon Blanche Gardin, ce serait même l'inverse : des populations du nord qui descendent un peu (voir à la fin du sketch) :

 

 

Publié le
Il y a 3 heures, Kristo a dit :


N'importe quoi Melvin... On ne parle pas d'un petit coup de froid. Mais d'un climat qui deviendrait sibérien, c'est à dire des hivers très très froids tous les ans. Perso, je détesterais ça.

Alors -  comme dirais Macron - tu as peur, en même temps, du réchauffement et du refroidissement !

Pour moi le Gulf Stream est un courant de surface mis en mouvement par les vents. Le courant dont tu parles est le courant de profondeur qui est très lent.

Les courants océaniques et les vents existent d'autant plus qu'il y a un grand différentiel entre une zone chaude (l'équateur) et une zone froide (le pôle). C'est cette différence de T° qui met en mouvement ces courants dont le rôle est l'équilibre thermique sur la planète mais cela n'arrive jamais car en permanence la quantité d'énergie n'est pas la même qui arrive à l'équateur et au pôles du fait de la rotondité de la Terre et de la quantité d'atmosphère traversée par les rayons solaires.

Publié le
Il y a 3 heures, Melvin a dit :

Alors -  comme dirais Macron - tu as peur, en même temps, du réchauffement et du refroidissement !

 

Je ne sais pas s'il faut parler de peur, mais oui comme on l'a dit plusieurs fois, le dérèglement climatique entraîne des réchauffements et des refroidissements suivant les endroits.

 

Il y a 3 heures, Melvin a dit :

Pour moi le Gulf Stream est un courant de surface mis en mouvement par les vents. Le courant dont tu parles est le courant de profondeur qui est très lent.

 

Le gulf stream est en surface, puis en arrivant dans une zone où la densité, la salinité et la température de l'eau le permettent, le courant plonge en profondeur et repart en sens inverse.

Voir ici le mécanisme expliqué sommairement : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gulf_Stream#Mécanisme

SIGEgulfstream.jpg

http://jactiv.ouest-france.fr/actualites/planete/gulf-stream-mollit-ce-nest-pas-bon-signe-84996

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arrêt_de_la_circulation_thermohaline

Le Gulf Stream ralentit, vers un refroidissement brutal de l'Europe de l'ouest ?

https://www.notre-planete.info/actualites/4249-circulation-thermohaline-ralentissement-climat-Europe

1 risque sur 2 que l'Europe connaisse un refroidissement brutal

La diminution voire l'arrêt de la circulation thermohaline dans l'hémisphère Nord fait craindre un refroidissement net au-dessus de l'Atlantique Nord, ce que les scientifiques appellent un changement abrupt de température.

Ce risque, popularisé mais exagéré par la fiction "Le Jour d'Après", a été estimé par une équipe de chercheurs du laboratoire Environnements et paléoenvironnements océaniques et continentaux (CNRS/Université de Bordeaux) et de l'Université de Southampton dans une étude publiée en février 2017 dans Nature Communications.
Ils ont développé un nouvel algorithme pour analyser les 40 projections climatiques prises en compte dans le rapport du GIEC de 2013. Cette nouvelle étude fait grimper la probabilité d'un refroidissement rapide de l'Atlantique Nord au cours du XXIe siècle de 10 % à près de 50 % !

Quelles conséquences sur l'Europe ?

Un tel phénomène pourrait intervenir d'ici seulement 20 ans et se mettrait en place en moins de 10 ans !

Publié le
il y a 12 minutes, Melvin a dit :


La géo-ingénierie est en effet une solution totalement délirante.

La Chine l'utilise couramment. Israël pourrait aussi l'utiliser, malheureusement pourquoi pas.
 

Des chutes de neige artificiellement provoquées sèment le chaos à Pékin
https://www.notre-planete.info/actualites/2170-neige_Pekin_geoingenierie

La géoingénierie en Chine : une opération courante

Le Bureau de modification météorologique de Beijing a déclaré avoir utilisé des moyens artificiels pour augmenter les chutes de neige, dans le but d'atténuer la sécheresse persistante. Le recours aux produits chimiques n'est ni exceptionnel, ni cantonné à la Chine. 


La Chine lutte contre la sécheresse en tirant des roquettes et des obus dans les nuages

https://www.notre-planete.info/actualites/2317-Chine_lutte_secheresse_modification_meteo

Les apprentis sorciers du climat : le reportage choc d’Arte sur la géo-ingénierie

https://mrmondialisation.org/les-apprentis-sorciers-du-climat/

Publié le

Oui mais ce qu'on appelle Gulf Stream c'est le courant de surface créé par les vents. ce courant est très rapide.

Le courant de profondeur inverse au Gulf Stream est très lent (du pôle à l'équateur, c'est qqchose comme qques siècles pour faire le trajet). Il faudrait vraiment que la glace en antarctique fonde complétement pour que le courant de profondeur s'arrête. Evidemment Al Gore avait prévu ça pour 2014... mais en ce moment la banquise arctique se porte pas trop mal.

Publié le
il y a une heure, Melvin a dit :

Le courant de profondeur inverse au Gulf Stream est très lent (du pôle à l'équateur, c'est qqchose comme qques siècles pour faire le trajet). Il faudrait vraiment que la glace en antarctique fonde complétement pour que le courant de profondeur s'arrête.

 

Il est possible qu'il s'arrête un jour, voir le lien plus haut sur l'arrêt de la circulation thermohaline.

Mais ce n'est pas ce dont je parlais. Il suffit que le Gulf Stream monte moins au nord, pour que le climat soit changé dans l'hémisphère nord. Lis les liens que j'ai mis. Ce n'est pas une certitude, c'est une possibilité. Et ce processus a bien commencé.

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    • Duchamp a bien dit, dans ses interviews, que le coup de l'urinoire était une blague, et qu'il avait été le premier surpris quand, de la façon la plus sérieuse, on lui en avait commandé d'autres exemplaires. Ce n'était plus drôle, mais bon, il les a livré quand même, puisque des gens étaient assez bête pour lui en acheter très chers... Tu dis que depuis on est passé à autre chose? J'étais il y a 3 ans (pas 10 ou 15 ans!) au musée Guggenheim de bilbao, lieu prestigieux de l'art contemporain... Une des œuvres était présentée exactement comme je l'ai décrite : Piédestal uni, cube de plexi laissant voir l'œuvre : un emballage de préservatif. Peut être que c'était la reconstitution parfaite d'un emballage de préservatif, faite en poil de chameau peints à la main, mais ce n'était pas indiqué dans la fiche, qui parlais juste de questionnements intrinsèques sur l'aspect aléatoire de l'existence, ou d'autres bêtises du genre. Donc, pas une création, pas une chose demandant un savoir faire, une technique, une pensée... Juste un emballage de préservatif, et c'est tout. Cela reste pour moi l'essence du ready-made, reconnu par les spécialistes du secteur : Guggenheim, c'est une référence mondiale!!! Donc non, je ne caricature pas tant que ça... Mais mieux vaut en rire, non? 🤔😅 Gilbus
    • On lit dans la description :  « 24 mai 1981, Indianapolis. En pleine course automobile, alors que le pilote américain Rick Mears s'arrête à son stand, du carburant jailli d'un tuyau de ravitaillement mal fixé, éclaboussant la voiture, son pilote et certains mécaniciens. En entrant en contact avec le pot d'échappement du véhicule, le carburant s'embrase et déclenche un incendie dévastateur mais surtout... invisible ! "J'étais en feu. Personne ne savait que j'étais en feu. Parce que le méthanol brûle proprement", explique Rick Mears, plusieurs décennies après le drame. Le méthanol, c'est ce fameux carburant inflammable à l'origine de l'incendie d'Indianapolis. Lorsqu'il prend feu, il ne dégage presque aucune fumée mais se caractérise par des flammes très importantes... bien qu'invisibles à l'œil nu à la lumière du jour ! Une propriété due à sa structure moléculaire simple et à sa faible densité en atomes de carbone. Si aucun décès n'a été à déplorer ce 24 mai 1981, Rick Mears ainsi que quatre mécaniciens ont été envoyés à l'hôpital. Le pilote, gravement brûlé, a dû subir une chirurgie plastique du visage. L'incident a ainsi mis en lumière de nombreuses failles et entraîné une refonte des protocoles de sécurité des courses automobiles, notamment via l'ajout d'une soupape de sécurité sur le pistolet à carburant et sur les réservoirs. Depuis ce jour, ces citernes doivent également être fixées au sol : auparavant, elles étaient parfois soutenues à la main par l'équipe du stand qui les inclinaient même pour augmenter le débit de carburant ! »
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