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il y a une heure, Zacharie Simmons a dit :

Si, en changeant les critères d'ajustement ! Tu supprimes ceux qui t'arrangent, ou tu en rajoutes d'autres, et pouf ! 

Ça, je l’ai bien compris, mais un journaliste ne refait pas les calculs d’une étude : il se contente d’en donner une interprétation. Un chercheur, à la limite, mais pas un journaliste...

il y a 49 minutes, Christian Girard a dit :

(Il n'y a pas deux "n" à innocuité ?)

(Hi hi.)

Damned ! Encore une ! Je vais descendre dans le classement. Heureusement, le top 2 n’intéresse que 2 personnes, l’honneur est presque sauf ! :D

Et en plus, celle-ci n’est pas une faute de frappe : je pensais vraiment qu’il n’y avait qu’un N (probablement un amalgame avec « inoculer »...)

Mais pourquoi tant de N ?

il y a une heure, Christian Girard a dit :

Ah, dernière précision : on se taquine gentiment sur des détails

Je ne le prends pas mal. Et note que tu es le seul à qui je fasse ce genre de commentaires. D’une part parce que je sais que tu t’en soucies, et d’autre part parce que tes fautes sont rares (donc pas vexantes) ;)

Mais merci (du compliment, pas des railleries !)

L'important, c'est que ça valide !

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il y a 3 minutes, Alx a dit :

Mais pourquoi tant de N ?

Houlà, tu flirtes avec le procès en plagiat une fois de plus, ce n'est pas passé loin :

 

Euh... En définitive, j'appelle mon avocat :

 

(Oui, j'appelle mon avocat... par son prénom, c'est plus sympa.)

 

il y a 8 minutes, Alx a dit :

 Et note que tu es le seul à qui je fasse ce genre de commentaires. D’une part parce que je sais que tu t’en soucies, et d’autre part parce que tes fautes sont rares (donc pas vexantes)

La rareté leur donne d'autant plus de relief. 😭

 

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Il y a 14 heures, Zacharie Simmons a dit :

Je ne voulais pas parler d'histoire d'hémisphère dominant ou que sais-je, je voulais juste dire qu'ils se sont intéressé à une latéralisation (le téléphone est à droite/la tumeur est à droite). ça ne cherche pas une concordance positionnelle : la tumeur peut être du côté gauche du lobe occipital, si je tiens mon téléphone du côté gauche on traitera l'information de la même manière que dans le cas d'une tumeur temporale ou frontale, profonde ou superficielle etc. 

 

Ne nous fais pas de noeuds au cerveau, au risque d'attraper une tumeur...

Ils s'intéressent à la position du téléphone (gauche/droite) par rapport à celle de la tumeur (gauche/droite). C'est assez simple. C'est bien ce que tu appelles une concordance positionnelle, on dirait.
 

Il y a 14 heures, Zacharie Simmons a dit :

Tu n'as pas lu les conclusions de ces études : "on ne peut pas conclure, il faut plus de données". Tu as juste lu les conclusions des journalistes : "OMG il y a des chiffres plus gros d'un côté ! les ondes nous tuent !" Je t'ai fourni pléthore d'autres études que tu ignores, compilées dans un joli recueil très clair. 

Non, tu m'as cité des articles de journalistes. L'impact des ondes, on le connaît : elles chauffent principalement (ici on ne parle pas de rayonnements x, ou g, ou ionisant etc) ! Et la lumière provoque des cancers. ça c'est très bien étudié, et on sait même scientifiquement selon quel mécanisme ça marche. Comme quoi c'est possible d'avoir des réponses ! 

 

Je remets les liens (on perd du temps à redire les mêmes choses) : Téléphone portable et cancer du cerveau : le risque confirmé (c'est un article du Figaro, attention c'est très très à gauche, salauds de journalistes écolos !)

«C'est une étude méthodologiquement très solide », analyse le Pr Gérard Lasfargues, directeur général adjoint scientifique de l'Anses, «elle confirme ce qu'avait dit le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC) et l'Anses »

Téléphones portables et risque de cancer du cerveau

les études ont montré que les plus grands usagers de téléphone mobiles ont été les plus impactés par les cancers cérébraux.

Deux fois plus de cancers du cerveau, des résultats jugés controversés.

Evidemment que c'est controversé ! Il y a d'énormes intérêts économiques en jeu.

 

Il y a 14 heures, Zacharie Simmons a dit :

Les licornes sont dangereuses ! Sisi je t'assure, d'ailleurs tu connais une seule compagnie d'assurance qui accepte de couvrir les risques dus aux licornes ? 

 

Evidemment non, car ce serait absurde : elles n'existent pas.

J'ai comme l'impression qu'il y a un biais dans ton argument, là...

 

Il y a 14 heures, Zacharie Simmons a dit :

Non, c'est pas méprisant, je le fais à des fins pratiques : j'espère à terme ne plus avoir à expliquer pourquoi un argument est mauvais, ou une posture relève de la paranoïa, juste mettre une petite coiffe, et hop, on s'interroge :) 


C'est méprisant. Mets-toi à la place de celui à qui tu adresses cette photo ridicule. Tu n'aimerais pas qu'on t'adresse ce genre de compliment.
Si tu ne comprends pas ça, accepte juste qu'on te dise que c'est ressenti comme méprisant.

 

Il y a 14 heures, Zacharie Simmons a dit :

Je ne fais pas d'examen psychiatrique d'un avatar sur un forum, ça ne fait pas partie de mes compétences, je ne suis qu'un étudiant en médecin de 24 ans ;) 


Prends un peu de bouteille avant de t'en prendre à des anciens... B|

 

Il y a 14 heures, Zacharie Simmons a dit :

Par contre, je t'en prie, si tu veux comparer cette petite farce "aux méthodes du régime nazi", fais toi plaisir ! (on me dit que Thomas garde son point Godwin au frais, garanti sans conservateur, faudra se dépêcher !) 


Là, c'est toi qui atteins le point.

 

Il y a 12 heures, Zacharie Simmons a dit :

Je pointe la non définition des critères du bio comme biais de confusion, et le non ajustement des participants selon la provenance comme biais de sélection majeur.

 

Si cette étude porte sur 70000 cas, il parait évident que ses auteurs ont eu de quoi prendre en compte la provenance. Une étude, pour être faite dans les règles de l'art, doit porter sur un échantillon significatif et représentatif de la population et écarter ce genre de biais si nécessaire.

Apparemment, tu as eu accès à l'étude à laquelle nous n'avons pas accès, car il faut être toubib ou au moins s'enregistrer sur le site. On ne voit facilement que la publication dans France TV Info (encore un repère d'affreux écolos intégristes) et la publication dans JAMA.

Cette publication dans JAMA cite plus de 40 fois les pesticides et dément clairement tes arguments, par exemple celui sur les pesticides naturels utilisés en bio : "natural pesticides allowed in organic farming in the European Union exhibit much lower toxic effects than the synthetic pesticides used in conventional farming."

Si tu as eu accès à l'étude complète, qui d'après toi ne porte pas sur les pesticides, peux-tu nous la transmettre?

D'ailleurs, même si l'étude de départ ne disait pas le mot "pesticides" mais ne parlait que de la comparaison de la consommation bio / non bio, cela revient évidemment au même puisque la seule substance cancérigène avérée qui différencie le bio du non bio, c'est justement les pesticides. Tu sais comme tout le monde qu'un grand nombre d'agriculteurs développent des cancers du fait de l'usage des pesticides, même en s'étant toujours protégés par des masques et combinaisons étanches (j'en connais). A moins que tu ne nies aussi cela.

Publié le

Ah oui, il y a aussi ton argument sur les OGM.

L'étude est française, et en France on n'en consomme pas directement. On en consomme indirectement par le biais des produits animaux (non bio) qui peuvent être nourris avec des OGM dont l'importation n'est pas interdite pour l'alimentation animale (ce qui donne viandes, œufs, fromages et laits).

Saloperies d'OGM, si ça se trouve ils viennent indirectement fausser l'étude. Si l'étude est bien faite, ça en tient compte. Sinon, il faudrait comparer des populations de consommateurs de bio/non bio, qui ne mangent pas de produits animaux. De toute façon, évidemment ce genre d'étude peut être approfondie.

Publié le (modifié)

@Kristo (Christophe), je te propose de lire les échanges que nous avons eu avec Alx, qui répondent à la plupart des questions que tu poses.

Le lien que tu mets pour l'étude du JAMA mène directement à cette étude, n'hésite pas à la lire si tu cherches des infos sur les critères d'inclusion et les potentiels biais. 

Concernant les licornes, moi j'ai lu sur plein de sites qu'elles existent...et c'est pareil pour Bigfoot, j'ai des rapports de journalistes et pourtant personne ne veut couvrir les risques qu'il pourrait occasionner ! C'est bien la preuve qu'il existe, c'est ça ? 

Concernant l'article du Figaro...je m'en fiche de savoir qu'ils sont très très de gauche (ou écolos ! J'ai dit plus haut que l'avis des gens n'importe pas), ce qui m'embête c'est qu'ils soient de très gros rats musqués quand il s'agit de se jeter sur une étude pour lui faire dire ce qu'elle ne dit pas. En l'occurrence le titre est vendeur, mais ils interrogent deux spécialistes qui ont un avis contraire, donc le statut de rat musqué est discutable. Tu as mis la phrase de celui qui t'arrange, et tu n'as pas lu l'étude. 

 

Image-extraite-du-film-Signes-de-Mel-Gibson-avec-des-chapeaux-en-aluminium-sur-les-tetes.jpg

Modifié par Zacharie Simmons
Publié le

 

il y a 18 minutes, Zacharie Simmons a dit :

@Kristo (Christophe), je te propose de lire les échanges que nous avons eu avec Alx, qui répondent à la plupart des questions que tu poses.


Heu, j'ai pas posé de questions, à part demander le lien vers l'étude complète

 

il y a 18 minutes, Zacharie Simmons a dit :

Le lien que tu mets pour l'étude du JAMA mène directement à cette étude, n'hésite pas à la lire si tu cherches des infos sur les critères d'inclusion et les potentiels biais. 

 

Si c'est le bon lien vers ce dont on parle, je n'ai malheureusement pas le temps de la lire, juste de la parcourir et le mot pesticide y apparaît 44 fois. Je ne comprends donc pas pourquoi tu considères qu'ils ne sont pas observés par cette étude: si tu as un argument plus précis...

 

il y a 18 minutes, Zacharie Simmons a dit :

Concernant les licornes, moi j'ai lu sur plein de sites qu'elles existent...et c'est pareil pour Bigfoot, personne ne veut couvrir les risques qu'il pourrait occasionner ! C'est bien la preuve qu'il existe, c'est ça ? 


Contrairement à quelqu'un qui parcourt internet sans esprit critique et sans vue d'ensemble, les assurances savent très bien que les licornes n'existent pas, et savent également très bien que le risque sanitaire des ondes électromagnétiques, comme celui du nucléaire par exemple, est bien réel même s'il est difficile à évaluer.

Ceci dit, sachant que les licornes n'existent pas il est possible qu'une assurance accepterait de te faire un contrat sur mesure pour t'en préserver, au cas où.

Enfin quand je dis qu'elles n'existent pas ! C'est bien sûr sans compter la licorne rose invisible, qui a d'ailleurs fait une apparition il y a quelques jours aux 78 Tours !

(à 11 secondes du début de cette vidéo...)

Gala-78Tours-Voyage-magique-700.jpg

 

 

Publié le (modifié)
Il y a 4 heures, Kristo (Christophe) a dit :

Si c'est le bon lien vers ce dont on parle, je n'ai malheureusement pas le temps de la lire, juste de la parcourir et le mot pesticide y apparaît 44 fois. Je ne comprends donc pas pourquoi tu considères qu'ils ne sont pas observés par cette étude: si tu as un argument plus précis...

C'est vraiment dommage, mais je comprends. Ceci dit, il n'y a en général pas besoin de lire une étude en entier pour pouvoir s'en faire une idée.

Le mot pesticides apparaît 46 fois dont une quinzaine dans les sources, effectivement, en quoi est ce que ça nous indique que l'étude porte sur les pesticides ? La phrase que tu cites d'ailleurs, en applaudissant des deux mains les auteurs pour leur pertinence, ne renvoie vers aucune étude pour appuyer leur affirmation (que les pesticides naturels sont moins dangereux que les autres, concernant le cancer j'entends). Je ne dis pas que cette affirmation est fausse, attention, mais en l'absence de preuve c'est une affirmation dans le vent, de leur part (et ils font tout un passage sur le dialkylphosphate dans les urines, alors que ce marqueur et les pesticides qu'il indique ne sont pas cancérogènes...)

Brreeeeeef, si tu veux un argument plus précis, j'en ai mis plusieurs dans les pages précédentes. Le plus important je pense, c'est cette phrase : One possible explanation for the negative association ob-
served herein between organic food frequency and cancer risk
is that the prohibition of synthetic pesticides in organic farm-
ing leads to a lower frequency or an absence of contamina-
tion in organic foods compared with conventional foods46,47
and results in significant reductions in pesticide levels in
urine.48 In 2015, based on experimental and population stud-
ies, the International Agency for Research on Cancer49 recog-
nized the carcinogenicity of certain pesticides (malathion and
diazinon were classified as probably carcinogenic for hu-
mans [group 2A], and tetrachlorvinphos and parathion were
classified as possibly carcinogenic for humans [group 2B]).

Ils te le disent eux mêmes : "ce n'est pas ce qu'on a étudié, mais les pesticides pourraient être la cause de ce résultat."

Et pour appuyer ces dires, ils présentent des pesticides pour lesquels il n'est pas avéré qu'ils soient cancérogènes (les groupes 2A et 2B désignent des molécules possiblement et probablement cancérogènes du fait de leur potentielle action sur des facteurs hormonaux est cellulaires). J'ajoute encore à celà le fait que le lien entre pesticides et cancer concerne l'exposition professionnelle et le cancer de la prostate.

Si je dis que, parce que l'exposition professionnelle aux fumées de plastiques augmente le risque de cancer du poumon, alors l'augmentation du risque de cancer du sein dans cette étude est liée à la présence de résidus de plastique due aux emballages sur les fruits et légumes non bio, j'ai exactement le même niveau de preuve. 

 

Modifié par Zacharie Simmons
Publié le
Il y a 4 heures, Kristo (Christophe) a dit :

Ceci dit, sachant que les licornes n'existent pas il est possible qu'une assurance accepterait de te faire un contrat sur mesure pour t'en préserver, au cas où.

Attends, tu veux dire que finalement elles font aussi des contrats pour des choses qui n'existent pas...mais du coup...ton argument se vérifie à tous les coups alors ! C'est magique, heureusement que Kristo et les boîtes d'assurance savent ce qui existe dit donc ! Plus besoin de réfléchir, il suffit de savoir ! Plus besoin d'allumer son cerveau, il suffit d'être illuminé :)

Par contre je n'ai pas saisi un truc : quand tu parles de celui qui erre sur internet sans esprit critique, tu parles de moi ou du gars dont je parlais qui crois en Bigfoot ? 

 

Publié le
il y a 15 minutes, Zacharie Simmons a dit :

C'est vraiment dommage, mais je comprends. Ceci dit, il n'y a en général pas besoin de lire une étude en entier pour pouvoir s'en faire une idée.

Le mot pesticides apparaît 46 fois dont une quinzaine dans les sources, effectivement, en quoi est ce que ça nous indique que l'étude porte sur les pesticides ?

 

Une étude sur l'alimentation bio qui parle presque autant des pesticides que du bio, tu m'étonnerais si tu révélais que son domaine d'observation principal est l'adultère chez les couples du troisième âge...

 

il y a 15 minutes, Zacharie Simmons a dit :

La phrase que tu cites d'ailleurs, en applaudissant des deux mains les auteurs pour leur pertinence, ne renvoie vers aucune étude pour appuyer leur affirmation (que les pesticides naturels sont moins dangereux que les autres, concernant le cancer j'entends).

 

Ben si, la source sur leur toxicité est indiquée en lien: https://academic.oup.com/nar/article/44/D1/D1202/2503131

Mais d'après toi, pourquoi est-ce que ces produits, naturels, sont utilisés dans le bio ? Justement parce qu'ils ne sont pas mauvais pour la santé, et que c'est avéré. Sinon, aucun intérêt.

 

il y a 15 minutes, Zacharie Simmons a dit :

Je ne dis pas que cette affirmation est fausse, attention, mais en l'absence de preuve c'est une affirmation dans le vent, de leur part (et ils font tout un passage sur le dialkylphosphate dans les urines, alors que ce marqueur et les pesticides qu'il indique ne sont pas cancérogènes...)

Brreeeeeef, si tu veux un argument plus précis, j'en ai mis plusieurs dans les pages précédentes. Le plus important je pense, c'est cette phrase : One possible explanation for the negative association ob-
served herein between organic food frequency and cancer risk
is that the prohibition of synthetic pesticides in organic farm-
ing leads to a lower frequency or an absence of contamina-
tion in organic foods compared with conventional foods46,47
and results in significant reductions in pesticide levels in
urine.48 In 2015, based on experimental and population stud-
ies, the International Agency for Research on Cancer49 recog-
nized the carcinogenicity of certain pesticides (malathion and
diazinon were classified as probably carcinogenic for hu-
mans [group 2A], and tetrachlorvinphos and parathion were
classified as possibly carcinogenic for humans [group 2B]).

Ils te le disent eux mêmes : "ce n'est pas ce qu'on a étudié, mais les pesticides pourraient être la cause de ce résultat."

 

Ils démontrent qu'il y a plus de cancers chez les consommateurs de produits contenant des pesticides, et ils en déduisent que les pesticides en sont probablement la cause.

L'étude, et même l'article de France TV Info (où le mot pesticides n'est pas dans le titre ni dans le sous-titre, hein !) ne disent pas autre chose.

 

"Pour expliquer ces résultats, l'hypothèse de la présence de résidus de pesticides synthétiques bien plus fréquente et à des doses plus élevées dans les aliments issus de l'agriculture conventionnelle comparés aux aliments bio est la plus probable."

 

il y a 15 minutes, Zacharie Simmons a dit :

Et pour appuyer ces dires, ils présentent des pesticides pour lesquels il n'est pas avéré qu'ils soient cancérogènes (les groupes 2A et 2B désignent des molécules possiblement et probablement cancérogènes du fait de leur potentielle action sur des facteurs hormonaux est cellulaires). J'ajoute encore à celà le fait que le lien entre pesticides et cancer concerne l'exposition professionnelle et le cancer de la prostate.

Si je dis que, parce que l'exposition professionnelle aux fumées de plastiques augmente le risque de cancer du poumon, alors l'augmentation du risque de cancer du sein dans cette étude est liée à la présence de résidus de plastique due aux emballages sur les fruits et légumes non bio, j'ai exactement le même niveau de preuve. 


Mais heureusement, ce n'est pas le cas. Le cancer de la prostate est un des principaux cancers suivis par l'étude.

 

il y a 4 minutes, Zacharie Simmons a dit :

Attends, tu veux dire que finalement elles font aussi des contrats pour des choses qui n'existent pas...


J'ai dit que c'est possible. Et c'est sans risque puisque ça fait très (très!) longtemps qu'une licorne ne s'est pas attaquée à un humain.

 

il y a 4 minutes, Zacharie Simmons a dit :

mais du coup...ton argument se vérifie à tous les coups alors ! C'est magique, heureusement que Kristo et les boîtes d'assurance savent ce qui existe dit donc ! Plus besoin de réfléchir, il suffit de savoir ! Plus besoin d'allumer son cerveau, il suffit d'être illuminé :)

 

Je ne pense pas que les boites d'assurances soient illuminées. Elles sont très terre à terre au contraire. Si une boite d'assurance se trompe au point de protéger contre des risques potentiellement trop importants, elle met la clé sous la porte.

 

il y a 4 minutes, Zacharie Simmons a dit :

Par contre je n'ai pas saisi un truc : quand tu parles de celui qui erre sur internet sans esprit critique, tu parles de moi ou du gars dont je parlais qui crois en Bigfoot ?


De ceux qui croient sincèrement que les licornes existent. Je ne sais pas si c'est ton cas.

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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