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L'autre jour, donc, pdt la conférence que David Chauvet (très difficile à suivre) qui essayait de comprendre pourquoi les mangeurs de viande continuait à le faire en égrenant tout ce qu'on savait sur l'animal (animal sensible, conscient, métaconscient...), je me faisais la réflexion suivante :

En fait, quand je mange, je n'intellectualise pas cet acte, et je mange sans me poser de questions. Donc essayer de convaincre les mangeurs de viandes à passer en mode végétarien avec des arguments objectifs, qui pour certains tiennent la route, ne sert pas vraiment à grand chose à mon avis.

Sinon : manger de la viande ne signifie pas qu'on se nourrit que de cela. j'ai pas l'impression dans mon cas de surconsommer de la viande.

Sinon avant Darwin, le monde animal était perçu comme celui de la bible et de l'arche de Noé. Darwin rappelle au monde que le monde animal est un monde de prédation, de compétition (entre autre) et que l'Homme fait partie de ce monde.

Avec les écolos actuellement, j'ai un peu l'impression qu'il veulent nous ramener à ce monde animal biblique.

Melvin

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L'autre jour, donc, pdt la conférence que David Chauvet (très difficile à suivre) qui essayait de comprendre pourquoi les mangeurs de viande continuait à le faire en égrenant tout ce qu'on savait sur l'animal (animal sensible, conscient, métaconscient...)

Le constat est le même pour les drogues, l'alcool, la télévision ;) , etc. Difficile de réfréner une addiction voire une simple habitude de consommation.

En fait, quand je mange, je n'intellectualise pas cet acte, et je mange sans me poser de questions.

L'intellectualisation se fait en amont. Tu n'achètes pas de produits périmés ou toxiques pour te nourrir, pas de champignons vénéneux, pas même sans doute d'animaux vivants qu'il te faudrait tuer toi-même. Quelqu'un qui devrait manger son animal de compagnie n'intellectualiserait-il pas au moment de manger sa chair ?

Donc essayer de convaincre les mangeurs de viandes à passer en mode végétarien avec des arguments objectifs, qui pour certains tiennent la route, ne sert pas vraiment à grand chose à mon avis.

Pourtant les végétariens le sont bien devenus sur la base d'arguments objectifs (et subjectifs, certes) et non par hasard ou de façon inconsciente.

Sinon : manger de la viande ne signifie pas qu'on se nourrit que de cela. j'ai pas l'impression dans mon cas de surconsommer de la viande

(Bah, rien de te vise dans ce sujet, tu n'as pas à parler de tes propres habitudes alimentaires, le débat est d'ordre général, pas personnel.)

Quel mangeur de viande a l'impression d'en surconsommer ?

Sinon avant Darwin, le monde animal était perçu comme celui de la bible et de l'arche de Noé. Darwin rappelle au monde que le monde animal est un monde de prédation, de compétition (entre autre) et que l'Homme fait partie de ce monde.

Avec les écolos actuellement, j'ai un peu l'impression qu'il veulent nous ramener à ce monde animal biblique.

Tu fais une confusion entre écologiste et végétarien, c'est pourtant assez différent. Par ailleurs, des milliards d'êtres humains ne sont pas concernés par la Bible. Quant à l'éveil des consciences, c'est un enjeu du futur, donc pas un retour vers un illusoire passé idyllique.

Publié le
Tout à fait d'accord avec toi avec la différenciation "sport" et "activité physique".

Je ne pense pas que les parents végétariens (dont je parlais) avaient des ancêtres végétariens. D'ailleurs ça a existé des humains végétariens dans les cultures passées ? Je doute.

Bah, bien sûr, il y a des gens végétariens et d'autres non; par choix personnel, par contrainte, ou par opportunisme comme l'explique Christian.

Il y a d'ailleurs relativement peu de temps (quelques dizaines d'années, disons avant-guerre) les gens mangeaient évidemment beaucoup moins de viande.

Les français en mangent 2 fois plus que leurs grands-parents, 3 fois plus que leurs arrières grands-parents, comme le rappelle la vidéo plus haut.

Ceci dit les parents végétariens dont tu parles ont pu avoir des parents végétariens ou non. Ils ont pu devenir végétariens au cours de leur vie. Et ils peuvent élever leurs enfants en les nourrissant comme eux, ce qui paraît naturel (et revient en tout cas à ce que les enfants s'alimentent comme tu le préconisais : comme leurs ancêtres, c'est à dire leurs parents)

Pour ma part, c'est un peu mon cas : j'ai été élevé dans une famille qui mangeait beaucoup de viande (viande ou poisson à presque tous les repas) et j'ai évolué, par goût et prise de conscience, je mange beaucoup moins de viande qu'avant.

Je ne vois pas où est l'irresponsabilité à manger de la viande (bon tu vas surement me parler de la perte énergétique entre manger "animal" ou directement "végétal").

Oui on est responsable d'une empreinte écologique bien plus importante en consommant de la viande, on en a déjà parlé.

Sinon avant Darwin, le monde animal était perçu comme celui de la bible et de l'arche de Noé. Darwin rappelle au monde que le monde animal est un monde de prédation, de compétition (entre autre) et que l'Homme fait partie de ce monde.

Avec les écolos actuellement, j'ai un peu l'impression qu'il veulent nous ramener à ce monde animal biblique.

Je ne vois pas ce que tu entends par là, peux-tu expliquer stp ?

Je suis a priori plutôt d'accord avec la vision darwinienne que tu présentes : le monde animal (donc humain également) est un monde de prédation et de compétition. L'humain étant bien entendu, par de nombreux aspects, bien plus animal, plus "bête" que les autres animaux, et même carrément nuisible.

Tiens, le Canard enchaîné de cette semaine a fait sa "une" sur "La charcuterie cancérogène ? C'est le porc de l'angoisse!" avec un article "Entrecôte d'alerte" qui détaille le rapport de l'OMS (basé sur 800 études) soulevé plus haut.

Enfin les grands médias parlent du problème. Et les industriels ont l'air d'être touchés, ils font la gueule, enfin une bonne nouvelle.

Faut-il arrêter de manger de la viande ? Le Monde du 27/10

  • 4 weeks plus tard...
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Je viens d'apprendre le décès d'un grand artiste Laurent Violet, critiqué souvent mais moi j'aimais bien son humour toujours bien vu, alors je vais manger un hot-dog en pensant à lui !

Publié le

Laurent Violet était effectivement un excellent humoriste, j'ai eu l’occasion d'assister à l'un de ses spectacles : décapant ! Il n'avait nullement besoin de jouer avec des cadavres d'animaux pour exprimer son talent, dommage (pour ces égarements à ce sujet mais surtout pour sa disparition).

RIP

  • 2 weeks plus tard...

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    • Bonjour à tous, je tiens à vous présenter le nouveau tour d'Ali nouira : Hummer Al’deck  Effet Le magicien sort deux jeux de cartes. Le spectateur mélange librement son jeu puis choisit une carte au hasard. Il peut la regarder… ou simplement la glisser dans sa poche sans la montrer. Le magicien prend alors son propre jeu, qui possède une particularité : sa boîte est entièrement blanche. Il sort les cartes et les étale pour montrer que toutes les faces sont présentes, à l’exception d’une carte très spéciale : une carte blanche des deux côtés. Le magicien propose alors de remonter le temps, avant même la création ou l’impression du jeu. La carte blanche est posée sur le ruban. Le jeu est refermé puis immédiatement ré-étalé : instantanément, toutes les cartes noires ont disparu et sont devenues blanches. Il ne reste plus que les cœurs et les carreaux. Le magicien en déduit alors que la carte choisie est rouge. Le ruban est refermé puis étalé de nouveau : cette fois, seuls les carreaux subsistent. L’opération est répétée une dernière fois… et le jeu devient entièrement blanc, à l’exception du 10 de carreau. Et c’est effectivement la carte choisie… ⸻ Points forts * Facile à réaliser * Présentable sur table ou en mains * Un effet très poétique et visuel * Jeu spécialement conçu pour ce tour * Aucun stick, aucune double carte collée, aucun jeu « double decker », etc. ⸻ Contenu & possibilités Dans les explications, plusieurs présentations et différents climax sont proposés. Il est également possible d’obtenir une révélation différente du 10 de carreau. Tout est fourni afin de rendre l’effet simple à exécuter et de permettre au magicien de se concentrer pleinement sur sa présentation. ⸻ Un effet du répertoire de Ali Nouira depuis 2008. 
    • Très bien 😅 ! Sinon désolé Thierry mais ta vidéo concernant The Phantom-X, elle est trop nulle (pasqu'elle donne envie de l'acheter alors qu'on avait dit qu'on n'achetait plus de portefeuilles 😝).
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