Les Signes de l'Existence de la Réalité

[Patrick FROMENT]

Un chercheur propose une estimation de la quantité d’information contenue dans l’Univers observable

Article, encore une fois, au croisement de la science et d'autres disciplines, il soulève quelques  questions qui font écho aux thèmes explorés dans ce fil.

Par exemple : Peut-on dire que l’information est physique et donc qu'elle est forcément enregistrée sur des systèmes physiques ? (notre cerveau, par exemple, est un "système physique" qui est censé contenir toute notre mémoire et nos connaissances (si on se place dans l'approche physicaliste et réductionniste, bien sûr)).

Autre aspect de l'article qui fait écho à des thèmes explorés par ici :

Citation

dans environ 350 ans, le nombre de bits produits dépassera le nombre de tous les atomes sur Terre. « Dans ce contexte, […] on pourrait envisager un monde futur essentiellement simulé par ordinateur et dominé par les bits numériques et le code informatique »

Le métavers arrive !

[Patrick FROMENT]

Donc pour résumer sur nos histoires d’information et de matière :

La quantité d’information est potentiellement infinie MAIS la quantité d’information codée dans la matière est finie car il y a un nombre fini d’atomes dans l’univers (laissons de côté l’hypothèse du multivers pour le moment).

Il est très probable que le nombre de connexions synaptiques possibles dans le cerveau est plus grand que le nombre d'atome dans l’univers, ce qui fait une quantité colossale d’information.
Par ailleurs… cette histoire d’information potentiellement infinie me fait penser aux nombres univers, sujet que nous avons déjà évoqué par ici, il me semble.

Citation

Un nombre univers est un nombre réel dans les décimales duquel on peut trouver n'importe quelle succession de chiffres de longueur finie, pour une base donnée.

Vertigineux tout ça !

D'ailleurs, on soupçonne Pi d'être un nombre univers : Tout est dans Pi !

Pour finir sur une considération plus mentalistique, il existe un excellent effet du magicien David Penn, Psi Revelations, c'est une sorte de book test façon "Labyrinthe" ou "Dictionnary Test" (en gros vous pouvez donner la localisation de n'importe quelle série de 4 chiffres dans un livre contenant les 50 000 premières décimales de Pi). 10 000 décimales de Pi de Vincent Hedan permet un effet similaire mais uniquement avec des dates d'anniversaire. La version de Vincent a quelques avantages néanmoins à mon sens.

Bref... Psi Revelations ou 10 000 décimales de Pi : Voila une excellente et divertissante () manière d'introduire le concept de nombre univers dans un spectacle. J'aime bien l'idée car, au delà de l'effet du book test, le concept de nombre univers est fascinant en lui même et ne manquera pas de stimuler l'esprit des spectateurs !

 

Modifié 21 octobre 2021 par Patrick FROMENT

[Christian GIRARD]

Il y a 2 heures, Patrick FROMENT a dit :

Il est très probable que le nombre de connexions synaptiques possibles dans le cerveau est plus grand que le nombre d'atome dans l’univers, ce qui fait une quantité colossale d’information.

Le nombre de connexions possibles n'est pas le nombre de connexions réel.

 

Il y a 2 heures, Patrick FROMENT a dit :

D'ailleurs, on soupçonne Pi d'être un nombre univers : Tout est dans Pi !

À ce propos, jette un œil ici :

 

 

Il y a 2 heures, Patrick FROMENT a dit :

il y a un nombre fini d’atomes dans l’univers

Ah bon ? Je pense que tu aurais dû écrire « dans la partie de l'univers qui exerce une influence sur nous », c'est à dire plus que l'univers observable. Notre univers est potentiellement infini et, si tel est le cas, il contient probablement un nombre d'atomes infini.

 

Il y a 2 heures, Patrick FROMENT a dit :

(laissons de côté l’hypothèse du multivers pour le moment).

C'est également dans ce cadre que j'ai commenté. 

Modifié 21 octobre 2021 par Christian GIRARD

[Patrick FROMENT]

... Effectivement, les derniers messages sont surtout des approximations qui laissent plein de questions ouvertes :

- l'univers est-il fini ?

- la matière est-elle indéfiniment sécable ? (cette idée n'est plus beaucoup à l'ordre du jour actuellement mais bon...).

- y-a-t-il plusieurs univers (et pourquoi pas une infinité) ?

- l'information est-elle "physique" (ou forcément enregistrée (codée) sur des supports physiques) ?

etc...

Modifié 21 octobre 2021 par Patrick FROMENT

[Patrick FROMENT]

Tout au long des deux cent et quelques pages de ce fil, nous nous sommes parfois mal compris sur des questions de logique. Eh oui... pas simple de se comprendre avec des logiques différentes. 

Le dernier numéro de Philosophie magazine explore ces questions de logique (ou de logiques) :

 

Le tétralemme, dont j'ai déjà parlé par ici, est largement évoqué par Frédéric Nef :

La question de la logique comme outil de persuasion voire outil de domination. C'est présenté de manière un peu "woke"  a mon goût mais bon :

[Patrick FROMENT]

Article intéressant sur l'ouvrage de Thomas Lepeltier  L’Univers existe-t-il ? dont nous avons déjà discuté par ici :

« L’Univers existe-t-il ? », un livre poil à gratter pour les cosmologistes

(l'article n'est pas publié dans son intégralité mais ce qui est accessible est largement intéressant)

Citation

la théorie du Big Bang peut-elle garder le label « scientifique » « si elle s’immunise contre toute nouvelle observation, c’est-à-dire si elle trouve des moyens, par exemple en ajoutant des hypothèses ad hoc, de toujours retomber sur ses pieds à chaque fois qu’elle est mise à mal par des observations » ?

.... Vu comme ça, ça rappelle un peu l'argumentation sceptique ou zététique vis à vis de la psychanalyse !

La théorie du big bang aussi faible et infalsifiable que celle de l'inconscient ?

[Patrick FROMENT]

Article complet cette fois-ci et beaucoup plus approfondi toujours sur l'ouvrage Thomas Lepeltier  L’Univers existe-t-il ? (je dirais même qu'il s'agit d'un très bon résumé du livre) :

L’univers n’est-il qu’une fiction heuristique ?

Citation

En somme, l’univers est comme un objet qui se dérobe à chaque fois que l’on cherche à en déterminer les caractéristiques. Aussi peut-on se demander s’il existe véritablement. Plutôt que d’être un objet qui inclurait l’ensemble des objets matériels, un peu comme une galaxie contient un grand nombre d’étoiles, ne serait-il pas plutôt une fiction heuristique nous permettant de donner du sens à nos observations du ciel ?

 

Citation

En effet, pendant longtemps, beaucoup de savants estimaient que, à la différence de l’astrophysique, la cosmologie ne pouvait pas être scientifique. Il a même existé une tradition de pensée au sein de laquelle l’univers n’était pas un objet comme les autres. Il était plutôt une fiction heuristique, un horizon de recherche, voire une rêverie, mais certainement pas un objet aux caractéristiques bien définies, comme une pierre ou une étoile.

 

Modifié 22 octobre 2021 par Patrick FROMENT

[Woody (Philippe)]

226 pages quand même, là aussi. Bravo.

[Bruno RBLS]

il y a 54 minutes, Woody (Philippe) a dit :

226 pages quand même, là aussi. Bravo.

c'est réèl ?

[Gilbus]

il y a 53 minutes, Bruno RBLS a dit :

c'est réèl ?

C'est une très belle illustration du débat sur la réalité de l'existence... 

En effet, les preuves concrètes sont là, il suffit de regarder en bas de l'écran, c'est marqué, 226 pages au moment ou j'écris. 

Les plus septiques pourront les recompter une à une, je pense que l'info est exacte dans ce contexte. 

Mais si l'on change le contexte ? 

Si on fait un copier collé de ces pages dans un traitement de texte. 

Puis qu'on change la taille des caractères, la taille des pages... Qui sais combien de pages on va trouver, alors que le contenu est le même ? 

On s'apercevra en l'occurrence que ces 226 pages ne sont qu'une façon de voir les choses... 

Cette certitude mathématique de l'existence de 226 pages ne repose que sur une illusion, celle de la permanence du contexte. 

Tout comme l'illusion que la réalité est celle que nous percevons... 

D'autres personnes, vivants dans des contextes différents, pourront avoir d'autres perceptions de la réalité... 

Merci Bruno pour cette belle illustration... 

Gilbus