Les Signes de l'Existence de la Réalité

[Christophe (Kristo)]

Aïe aïe aïe... A une près, tu égalais le vaillant petit tailleur, ou Pépé malin !

[Patrick FROMENT]

il y a 1 minute, Christophe (Kristo) a dit :

Aïe aïe aïe... A une près, tu égalais le vaillant petit tailleur, ou Pépé malin !

Il y a aussi celle qui prend la photo !

[Christophe (Kristo)]

Ah oui ! Mais on dirait qu'elle a quelqu'un (un autre beau gosse?) à côté d'elle... suivez les yeux...

[Patrick FROMENT]

il y a 39 minutes, Patrick FROMENT a dit :

"pas très spirituel tout ça"

N'oublions pas que, même si nous sommes en Chemins de Traverse, la raison d'être de ce forum reste le divertissement ! (uniquement le divertissement, rien que le divertissement !)

Modifié 16 septembre 2020 par Patrick FROMENT

[Christian GIRARD]

Il y a 21 heures, Patrick FROMENT a dit :

- Concernant Trinh Xuan Thuan : Il est tout à fait possible d'être bouddhiste et confucianiste

Je n'ai pas dit le contraire. Par ailleurs j'ai simplement relevé l’expression « éducation confucianiste » qui est prudente (on peut être d'éducation chrétienne tout en n'adhérant à rien de ce qui concerne un dieu qui se serait fait chair). Je n'en sais pas plus sur les orientations spirituelles de l'astrophysicien. 

Quant à Matthieu Ricard il me semble être moins catégorique que toi lorsqu'il s'exprime sur la réalité (l'irréalité devrais-je dire) du point de vue du bouddhisme. Au besoin je pourrai ressortir mes notes à ce propos (mais je manque de temps)...

Il y a 21 heures, Patrick FROMENT a dit :

Je rajouterai que les évolutions autour de la notion de "matière" rendent le champ d'étude de la physique de plus en plus mal défini et incertain (notamment avec  l'apparition de la physique quantique au XXe siècle et toutes ses difficultés d'interprétation)... amenant de l'eau au moulin à des conceptions non "matérialistes" du monde. 

Ne te perds pas dans le fonctionnement du microcosme pour appréhender ce qui en découle à notre niveau d'action et de perception. À notre échelle la matière est un concept utile, tout autant que celui de conscience, et tout cela quant bien même l'infiniment petit nous échappe (et tout le reste aussi, avouons-le). J'ai bien peur que les secrets du Monde ne nous soient à jamais inaccessibles, ils semblent comme une ligne d'horizon. 

 

Modifié 17 septembre 2020 par Christian GIRARD

[Christian GIRARD]

Il y a 7 heures, Christophe (Kristo) a dit :

Le coup de marteau fait-il vraiment mal à la tête ? Ou bien est-ce que c'est seulement dans la tête que ça se passe ?

Kristo, un petit cadeau pour toi, histoire de méditer sur la question.  

Citation

yogi. Sage et ascète hindouiste qui a atteint un haut niveau spirituel, en particulier par la méditation et le yoga.

 

[Patrick FROMENT]

Il y a 4 heures, Christian GIRARD a dit :

Quant à Mathieu Ricard il me semble être moins catégorique que toi lorsqu'il s'exprime sur la réalité (l'irréalité devrais-je dire) du point de vue du bouddhisme.

Mathieu Ricard se situe dans la lignée Gelugpa du bouddhisme tibétain. Philosophiquement, les Gelugpa adoptent les vues du madhymaka prasangika, école de philosophie bouddhiste qui se caractérise par une déconstruction systématique de tous les concepts d’existence et de non existence (pour faire court).
Tu peux, donc, trouver autant de citations de Mathieu Ricard qui vont dans le sens de la "réalité" des phénomènes que de "l’irréalité" des phénomènes (surtout si les citations sont sorties de leur contexte).

Le thème est complexe mais pour ceux que ça intéresse :

Madhyamaka

Les quatre systèmes de pensée bouddhique sur le thème de l'illusion

 

Tu as raison, cependant, quand je m'exprime sur la "réalité", on peut dire que, du point de vue de la philosophie bouddhiste, je suis souvent plus proche des vues du Chittamatra que de celles du Madhyamaka.

 

[Patrick FROMENT]

Il y a 5 heures, Christian GIRARD a dit :

J'ai bien peur que les secrets du Monde ne nous soient à jamais inaccessibles, ils semblent comme une ligne d'horizon. 

L'image de la ligne d'horizon est une très belle métaphore déjà utilisée ici pour parler, par exemple, de la conscience (un "secret du Monde" s'il en est )

 

[Patrick FROMENT]

Il y a 6 heures, Christian GIRARD a dit :

Je n'en sais pas plus sur les orientations spirituelles de l'astrophysicien

On est quelque part entre Spinoza et Einstein (ce qui, somme toute, correspond assez à l'air du temps) :

Citation

Je n'imagine pas un beau Dieu barbu personnifié qui s'occupe des affaires quotidiennes des hommes. Ma conviction réside dans un principe panthéiste qui se manifeste dans les lois de la nature

source

[Patrick FROMENT]

Il a été fait référence plusieurs fois au roman de José Rodrigues dos Santos La formule de Dieu dans le fil sur l'existence de Dieu.

Par contre, je n'ai pas vu de référence à la suite intitulé La clef de Salomon dont le thème est en plein dans le sujet de ce fil.

Étonnant de voir comment José Rodrigues dos Santos traite les deux sujets à la suite (existence de "Dieu" et questions sur la "réalité") ...confirmant mon intuition que les deux sujets sont intimement liés .

 

Un petit lien sur le thème qui est au cœur du roman : Rôle de l'observation dans la création de la réalité

Et (pour le fun !) petit lien vers la thèse de Doctorat de Yann Schmitt (545 pages, BOUM ! ) : L’ontologie réaliste du théisme