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l’écueil de TR car il y en a un, c'est la révélation attendue par le spectateur (qui le signale ou pas d'ailleurs)

Je suis d'accord avec cette critique là.

MAIS... Tout dépend de ce que tu induis et de ce que tu "suggères" à ton spectateur. Si ton spectateur attends une révelation à 100 % c'est aussi qu'il est conditionné pour ça et je soupçonne que ta qualité de magicien y soit pour quelque chose... A toi de l'embarquer dans un autre scénario.

Je te l'accorde... mon livre aurait mérité deux ou trois pages supplémentaires pour parler de ça. Aucune création n'est parfaite !

Autre chose, pour ceux qui ont bien tout lu : Gérard Bakner, dans sa préface, parle d'une fois où il a deviné une fourchette alors que la personne avait dessiné un rateau... Ah... Tiens donc... Il serait donc possible de deviner très précisément le dessin...? Et d'aller (beaucoup) plus loin ? Je suis étonné que personne ne m'ait parlé de ça (et de bien d'autres choses encore).

Bien sûr je suis d'accord, mais quelque soit l'ambiance et la manière d'amener TR, il me semble que le spectateur "pourrait" avoir envie d'aller jusqu'à la revelation finale. Même si le tour laisse un impact important, la revelation finale et "absolue" peut être attendue.

Voilà, mais effectivement je suis sûr d'avoir moins de talent que vous et aussi moins d'experience.

Ensuite quand je parle de cold reading, d'intuition et de pumping, pour moi ces tecnhiques sont indissociables de TR. C'est sans doute ce qui permet de trouver rateau à la place de fourchette.

Cordialement

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Publié le (modifié)
Tiens donc... Il serait donc possible de deviner très précisément le dessin...? Et d'aller (beaucoup) plus loin ? Je suis étonné que personne ne m'ait parlé de ça (et de bien d'autres choses encore).

Heu, oui mais :

PS: on pourrait, en chambre des secrets, ouvrir un fil de discussions recensant nos expériences avec cet effet. En effet, j'ai quelques idées et j'aimerais les partager avec vous... ou alors c'est trop et il faudrait un endroit spécialement dédié aux détenteurs du livre?

Suivi par :

dans le but d'éviter le débinage, et une vulgarisation (bien qu'elle soit déjà en cours...) de l'effet, je ne pense pas que ca soit une bonne idée Friboudi pour le post en chambre des secrets... Après, faites comme vous le sentez hein, mais... non sans rire, j'suis pas fan de l'idée.

D'où :

Je ne suis pas fan de l'idée non plus !

Ceci explique peut-être cela... ;)

Je pense que l'effet Télépathie Réelle aurait pu tout à fait trouver sa place dans Nothing de Max Maven, ne serait-ce (pour ceux qui hésitent encore...) que comme prémices (j'aurais pu écrire prémisses dans ce cas-là) à un effet plus "sûr".

Rappel important :

Patrick, ta "Télépathie Reelle" est un pur chef-d'oeuvre - et je regrette simplement que les acheteurs de ton livre n'aient pas eu la chance de ressentir le CHOC de cet effet. Sa simple lecture ne vaudra jamais la sensation incroyable que l'effet a produit sur nous à l'époque.

Je vais même aller plus loin: quand j'utilise un peek portefeuille, je commence toujours avant de toucher quoi que ce soit, par "Télépathie Réelle", car je suis sûr que ça va marcher. Ensuite seulement je fais mon peek et je révèle le dessin - accordant ce que j'ai dit avant à ma révélation.

Un chef d'oeuvre, je vous dis...

Source : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/296886/Searchpage/1/Main/32835/Words/Jean-Jacques+SANVERT/Search/true/Re_Tour_Utilisation_detournee_#Post296886

C.G.

Modifié par Christian Girard
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Publié le
Tiens donc... Il serait donc possible de deviner très précisément le dessin...? Et d'aller (beaucoup) plus loin ? Je suis étonné que personne ne m'ait parlé de ça (et de bien d'autres choses encore).

Heu, oui mais :

PS: on pourrait, en chambre des secrets, ouvrir un fil de discussions recensant nos expériences avec cet effet. En effet, j'ai quelques idées et j'aimerais les partager avec vous... ou alors c'est trop et il faudrait un endroit spécialement dédié aux détenteurs du livre?

Suivi par :

dans le but d'éviter le débinage, et une vulgarisation (bien qu'elle soit déjà en cours...) de l'effet, je ne pense pas que ca soit une bonne idée Friboudi pour le post en chambre des secrets... Après, faites comme vous le sentez hein, mais... non sans rire, j'suis pas fan de l'idée.

D'où :

Je ne suis pas fan de l'idée non plus !

Ceci explique peut-être cela... ;)

Je pense que l'effet Télépathie Réelle aurait pu tout à fait trouver sa place dans Nothing de Max Maven, ne serait-ce (pour ceux qui hésitent encore...) que comme prémices (j'aurais pu écrire prémisses dans ce cas-là) à un effet plus "sûr".

Rappel important :

Patrick, ta "Télépathie Reelle" est un pur chef-d'oeuvre - et je regrette simplement que les acheteurs de ton livre n'aient pas eu la chance de ressentir le CHOC de cet effet. Sa simple lecture ne vaudra jamais la sensation incroyable que l'effet a produit sur nous à l'époque.

Je vais même aller plus loin: quand j'utilise un peek portefeuille, je commence toujours avant de toucher quoi que ce soit, par "Télépathie Réelle", car je suis sûr que ça va marcher. Ensuite seulement je fais mon peek et je révèle le dessin - accordant ce que j'ai dit avant à ma révélation.

Un chef d'oeuvre, je vous dis...

Source : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/296886/Searchpage/1/Main/32835/Words/Jean-Jacques+SANVERT/Search/true/Re_Tour_Utilisation_detournee_#Post296886

C.G.

+1 voir + bcp ^^

Publié le

Vu le nombre de magiciens qui vont ou qui ont déjà présenté TR, je pense que ce qui m'est arrivé avec l'EJO pourrait se reproduire avec TR.

Je m'explique : lors d'un spectacle privé une spectatrice me fait savoir qu'un magicien lui a demandé la veille de choisir un mot dans un livre. Je lui demande si elle se souvient de ce mot. Par chance, je comprends que le livre en question n'était autre que l'EJO. Du coup, j'ai pu lui révéler le mot choisi une deuxième fois et sans utiliser le moindre livre.

Avec le nombre de magiciens qui vont se mettre à présenter TR, je pense que la même situation a des chances de se reproduire... Et je m'en réjouis d'avance !

  • J'aime 1
Publié le

Je m'explique : lors d'un spectacle privé une spectatrice me fait savoir qu'un magicien lui a demandé la veille de choisir un mot dans un livre. Je lui demande si elle se souvient de ce mot. Par chance, je comprends que le livre en question n'était autre que l'EJO. Du coup, j'ai pu lui révéler le mot choisi une deuxième fois et sans utiliser le moindre livre.

Bonne idée, j'aurais été tenté de faire le même chose aussi... Mais cela ne risque t'il pas d'introduire dans l'esprit de cette spectatrice, après réflexion, l'idée d'un livre "truqué" utilisé la veille par l'autre magicien? C'est donc un débinage masqué non?

  • J'aime 1

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    • il te faut MECANO Brillant Métaux LOUIS XIII Laine d'acier Louis XIII Avel Numéro 0000  tu devrais avoir un tres bon resultat si vraiment ta pièce a de la valeur, et que tu veux etre tranquille, trouve un bijoutier "a l'ancienne" ( un VRAI artisan bijoutier) ils ont les produits professionnel ...
    • @Hugues PROTAT nous a partagé ce texte  Un personnage hors norme : Juan Tamariz, le magicien qui a transformé la cartomagie en un phénomène populaire. Sa fille Ana TAMARIZ a confirmé le décès de l'illusionniste à Madrid. Champion du monde de cartomagie, l'artiste a marqué plusieurs générations avec ses apparitions à la télévision et son travail en tant que maître des magiciens. Juan TAMARIZ, l'une des figures les plus reconnues de la magie espagnole et référence internationale de la cartomagie, est mort ce mardi à 83 ans à l'hôpital clinique San Carlos de Madrid, selon les informations d'El País. Sa fille, Ana TAMARIZ, a confirmé le décès via les réseaux sociaux. « Avec une immense tristesse, aujourd'hui je fais mes adieux à mon père Juan TAMARIZ, une personne incroyable, très aimée et admirée de tous », a-t-elle écrit, selon ce que rapporte RTVE. Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
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