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Invité WillQw
Publié le (modifié)

Je m'interroge gravement sur le comportement de certains artistes, magiciens ou autres, qui , sous prétexte d'exceller dans un art ( quel qu'il soit) ou parce qu'ils sont amis avec tel ou tel grand personnage , se permettent de mépriser autrui, d'employer un langage condescendant, odieux, méchant, etc... au dépit de toute valeur humaine, ces valeurs même qui disparaissent de plus en plus de nos jours, entraînant dans ce déclin ce qui fait que l'homme est différent de l'animal : le sentiment, l'amour, etc.. (encore que les chiens ont parfois plus de coeur et d'amour que certains hommes)

La question est simple : un artiste doit il avoir du coeur pour être grand, ou peut-il se permettre, après sa réussite professionnelle ou sociale, de dénigrer ceux qu'ils ne connait même pas en tant qu'être humain ?

Etre "grand" signifie-t-il être "instruit", "bien placé", ou être "bon" ?

Un exemple (parmi tant d'autres): pourquoi aime-t-on autant Gaetan ?

Parce qu'il est un magicien hors normes, parce qu'il est d'une gentillesse hors normes, ou parce qu'il a justement le TALENT, la GRANDEUR d'allier ces deux qualités de façon hors normes?

L'aimerait-on autant s'il était moins bon magicien, mais avec toute sa gentillesse?

De la même façon, l'aimerait-on autant s'il était le magicien que l'on connait, mais qu'il n'était qu'un gros C*N ? ( pardonnez le terme, mais c'est pour l'exemple)...

A mon sens, la valeur humaine d'un être dépasse mille fois ses talents !

Qu'en est-il de votre coté ???

Ne peut-on pas , dans ce métier sensé faire rêver, inculquer une notion de respect de l'autre ? Malgré sa différence ? Sa vision différente des choses ? Son manque de connaissance ou d'amis dans le métier ( souvent le propre des jeunes, n'ayant pas assez vécu pour justement avoir autant de connaissances ou d'amis?)

Avoir autant de talent ou autant d'amis illustres vous donne-t-il le droit le maltraiter l'autre ????

Modifié par WillQw
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Publié le

Avoir du coeur ne dépend pas d'être artiste ou pas !

Pour dire une généralité, je ne pense pas que ce sont ceux que l'on voit le plus dans les médias (dixit cerains chanteurs d'une opération caritative) qui soient le plus "humain". Avoir du coeur revient à donner, c'est à dire à faire un don sans attendre une quelconque contrepartie, comme par exemple relancer ses ventes lors d'un prochain album. C'est la raison pour laquelle j'ai plus de respect pour des artistes comme Albert Dupontel, Soeur Emmanuelle, Augustin Legrand et surtout tous les bénévoles anonymes qui se dépensent sans compter.

ps : anedocte vécue : travaillant aux finances, il n'est pas rare lors du dépôt de la déclaration de revenus, de voir des contribuables déduire sous forme de dons les étrennes versées aux pompiers et même parfois les cd des resto du coeur.

Invité WillQw
Publié le (modifié)

Sont-ils donc "grands" à tes yeux ???? Car je parle bien spécifiquement de l'artiste, pas de tout le genre humain ....

Un "artiste" irrespecteux peut-il etre considéré comme "grand" ou respectable ???

Modifié par WillQw
Publié le

Oups Willow sujet hautement philosophique mais au combien INTERESSANT à plus d'un titre !!!

Pour ma part je te répondrai que OUI pour être "grand" un artiste doit OBLIGATOIREMENT avoir du coeur car être grand ce n'est pas être connu , ce n'est pas forcement avoir un immense talent , ce n'est pas avoir des connaissances de haut rang ou une noria d'admirateurs bea devant votre réussite , non c'est un artiste qui va transmettre sa passion , sa gentillesse , sa patience , son indulgence , son HUMILITE aux autres , un artiste qui va donner de son temps et surtout de son coeur AUX AUTRES .

Dieu sait que tu ouvres la "boite de pandore" vous savez celle qui nous incite par des sous entendus à décrire des personnages connus ou croisés au long de notre carrière , des "amis " qui ne vous connaissent qu'au moment où vous pouvez leur rapporter quelque chose , alors que LE véritable artiste-ami est celui qui sera là pour vous dans les coups durs , les moments difficiles , les instants de découragements

Ah la la tous à vos claviers pour un post SHOW , euh non CHAUD !!!!....

Invité WillQw
Publié le

Merci Teddy !! Je ne pense pas que le Show Chaud est dénué d’intérêt..

Il fait je crois partie intégrante de ce que nous devons être, et de ce que nous devons transmettre ...

Je suis heureux déjà de constater que ton avis rejoins le mien :)

Publié le

Très sincèrement, il n'y en a pas beaucoup à mon avis, mais c'est un jugement personnel. Peut être que certains ont percé trop tôt, peut être vivons nous trop dans une société consumériste ?

Certes des magiciens comme Bloom, Tamariz, Garcimore, Rénélys, Vadini, et surement beaucoup d'autres, possèdent cette qualité. Un client m'a raconté il y a pas mal de temps de cela, qu'il avait engagé un magicien connu et lui avait demandé son avis sur un autre magicien médiatique. Le magicien lui avait répondu qu'il ne le connaissait pas, mais vu son parcours qu'il devait être très bon.

Publié le

Pour moi un artiste doit avoir du coeur et pour les reconnaitre, c'est tres simple, ils sont accessible, a l'ecoute, ils ont un sens du partage demesuré et ne meprisent pas ceux qui veulent devenir a leur tour Artiste. Ils sont de plus en plus rare car ils sont artiste avant d'avoir la notoriete. A l'heure d'aujourd'hui, tous ceux qui ont de la notoriete se disent artiste.

Je parle dans tous les domaines bien sur.

Un veritable Artiste doit donc avoir du coeur mais le mot coeur englobe de nombreuses qualites qui ne sont pas forcement visible mais que l'on ressent quand on est avec un Artiste et quand on discute avec lui.

Bise

Gom'ch

Ps : je n'ai pas developpe mais le sujet est tres interessant.

Publié le (modifié)

Etre "grand" c'est avoir le talent, un truc de plus que "monsieur tout le monde" sans pour autant avoir la grosse tête.

Il existe très peu de gens en ce monde ayant cette capacité à rester "monsieur tout le monde" alors qu'en fait, il sont bien plus que ce banal homme dont ils ont l'air.

Le milieu de la magie est pourri, remplis de jaloux. Chacun veut être au-dessus de l'autre. Sans cesse en train de juger, de critiquer gratuitement. On veut toujours être meilleur que l'autre, l'écraser...cela se retrouve d'ailleurs un peu partout de toutes façons. J'appelle cela de la débilité humaine, et Dieu sait Ô combien cette débilité humaine est profonde et infinie. J'ai apprécié le post au sujet de Christian Grenier car justement, pour une fois, quelqu'un a eu ce geste de mettre en valeur un de ses confrères an valorisant son talent. Je tire mon chapeau à celui qui l'a ouvert ce sujet ! de grandes valeurs humaines !

Nous sommes des magiciens, nous avons, en principe, beaucoup de coeur car nous offrons du rêve. Ce travail que l'on fait c'est bien avant pour LES SPECTATEURS, et pas pour nous...nous, on prend juste du plaisir à travailler, mais après on doit bien avoir conscience que c'est pour notre prochain qu'on fait tout cela. Les mauvais magiciens sont ceux qui n'offrent rien aux autres, qui ne partage rien, qui font de la magie seuls dans leurs coins, persuadés qu'ils excellent dans l'art, qu'ils sont meilleurs que les autres et ne cessent de juger ceux qui vont sur le terrain et qui ont des choses à offrir aux gens...

J'ai toujours admirer les gens, quel que soit le milieu, magique ou pas, ayant réussi, ayant un talent, me transmettant des émotions, des connaissances, des choses que "monsieur tout le monde" n'a pas. Je sais m'incliner devant les grands, pourvu qu'ils n'aient pas la grosse tête, et dans le milieu magique, c'est pas tous les jours évident de rester "normal"...la tête de beaucoup à tendance à trop "gonfler"...bien triste mais c'est une vérité.

Le pire, c'est ceux qui pensent être "bon", qui ont tout vu, tout vécu, alors que derrière, il n'y a rien, le néant total. Ceux-là m'exaspèrent au plus haut niveau.

Pour grandir on tous besoin des autres...c'est ensemble qu'on est forts, brillants, riches, instruits, efficaces, créatifs...seul dans son coin, on croit pouvoir tout révolutionner mais nous sommes bien petits, seuls...je déteste la compétitivité, la concurrence, ce besoin de descendre l'autre permanent...je plains de tout mon coeur ces gens là car au fond, ils sont tellement vides...un animal a bien + de valeurs !

Modifié par duduv54

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    • https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-pieds-sur-terre/comment-j-ai-demasque-le-faux-brad-pitt-7165700 L'arnaque au faux Brad Pitt a l'air mieux ficelée que ce dont on avait l'impression en lisant les réactions sur les réseaux sociaux.
    • Et j’en ai plus longuement parlé dans VM il y a 23 ans ici, ne me dis pas que tu as oublié 😉 :   
    • Je me suis déjà exprimé à ce sujet  (😝). Hé oh nan mais oh (😝) ! J'allais continuer de troller gentiment et puis finalement non car c'est là où tu te trompes, à mon avis (ceci dit, je me trompe peut-être aussi et c'est d'ailleurs plus que probable ):  le mec ne prédit pas un numéro du loto, une étiquette de prix, un nombre ou ne duplique pas un dessin : il ralentit le pouls d'un type jusqu'à ce qu'il ne soit plus audible ! Sans que ce dernier ne passe l'arme à gauche évidemment. D'un point de vue artistique c'est quand même plus fort que de retrouver une carte, de manipuler des cigarettes, des dés  ou des boules de billards (pour se remettre dans le contexte, 1er prix FISM 1973 à voir ici )   Des magiciens des années 70 nous en connaissons une tripotée et des cadors de surcroit mais le grand public ?  Qui a marqué réellement les esprits ? Ce n'est pas le truc ou la façon de faire qui ont bâti des réputations mais bel et bien les "effets". Quels spectateurs / spectatrices de plus de soixante ans se souviennent d'un Larry Jennings ou d'un Jacques Delord ? Pas grand monde à mon avis. Mais si tu parles d'Uri Geller, c'est différent, le type a créé une telle controverse que beaucoup s'en souviennent encore. Sa méthode ? On la connait tous aujourd'hui et je crois qu'il l'a d'ailleurs publiée (comme beaucoup d'autres). Le mec ne devinait pas ton nom ou ce que tu as dans la poche (Myr et Myroska déjà célèbres le faisaient très bien mais à mon avis sont un peu oubliés des magiciens aujourd'hui), non, le type pouvait plier une barre de fer par la pensée ! Il a même eu droit à une apparition dans un comics (Marvel  / Daredevil vol.1 - n° 133, Février 1976, publication française Strange 128, Août 1980 - je le sais car je le possède 🙂) !  Bref, tout ça pour dire que d'un point de vue artistique certains effets valent mieux que d'autres (c'est une évidence, nous sommes d'accord) et que trouver lequel serait susceptible de forger une réputation ou plus simplement de créer réellement l'événement n'est pas si simple. Et désolé mais aujourd'hui, le tien et ses 584€ serait formidable mais créerait-il l'événement pour autant ? Je n'en suis pas certain car c'est du déjà vu. Lorsque David Stone retrouve la carte de crédit du spectateur - avec laquelle il payé une veste au prix indiqué par le spectateur au hasard, de mémoire - dans un bloc de glace situé dans la glacière sur scène depuis le début,  crée-t-il "l'événement" ? Non. C'est admirable, c'est très fort et je suis enthousiaste au dernier degré mais non, personne n'en parlait encore un mois après, à la machine à café tandis qu'Uri Geller, Dominique Webb, ses yeux bleux perçants de ouf et consorts, de par le choix de leurs "prestations" et la maitrise de leur image / personnage savaient créer quelque chose. Je ne dis pas que David ne saurait pas créer l'événement, je donne juste cet exemple précis, là pour illustrer mon propos, d'autant plus que j'ai adoré ce numéro qui, pour moi, reste l'un des plus réussis de sa carrière (du moins de ce que j'en connais 🙂 ). Concernant la méthode, oui c'est décevant, je te rejoins là-dessus et comme toi, je préfèrerais peut-être pour moi, ma prestation, moins fort mais plus "honnête" (entre guillemets car le but c'est quand même de donner l'illusion de et donc de tromper les spectateurs) mais je réagissais surtout au "moi, j't'en ponds treize à la douzaine des numéros comme ça" 😉 . Enfin, le public ce jour là était composé de magiciens (congrès FISM) dans sa grande majorité a priori et, comme nous le savons, ce n'est pas forcément un public facile, facile à berner et/ou facile à contenter. Or si l'on en juge par l'attitude d'Otto, D. Webb en aurait bluffé plus d'un apparemment en raffermissant peut-être au passage sa "réputation". Après en ce qui concerne les moyens mis en oeuvre... En tous cas il fallait y penser. Et puis c'était aussi une autre époque. Qui crée réellement l'événement aujourd'hui où tout le monde a tout vu, a tout fait et où Internet et les réseaux sociaux nous donnent accès à toutes sortes de "miracles" ou de performances vécues comme tels ? Bref. Au passage merci à ceux qui ont lu ce pavé sans grand intérêt finalement, tiens, mais bon ça m'a détendu. VM c'est aussi fait pour ça (en ce qui me concerne, du moins 😝). Enfin, je vois clair dans ton jeu :  A  bout d'arguments, tu joues la provocation mais ça ne prend pas avec moi, d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ici soit dupe de ton stratagème 😝!  (#seconddegré, hein 😉 🙂) Amicalement W.
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