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Publié le

Oui mais dans le goût que l'on a pour le travail d'un artiste, n'y a-t-il pas malgré tout une dimension affective ?

Ne dit-on pas, par exemple, "j'aime bien Marc Lavoine" ou "j'aime bien Pierre Arditi" (ce ne sont que des exemples, ne dévions pas du sujet :) ) ? Alors qu'en toute rigueur, nous devrions dire "j'aime bien les chansons de Marc Lavoine" ou "j'aime bien le travail d'acteur de Pierre Arditi".

Certes ce sont des raccourcis mais qui ne me semblent pas si anodins que cela. Je pense qu'il y a réellement de l'affect dans la relation du public aux artistes, voire aux personnalités publiques en général.

Enfin, pour l'anecdote, lors de l'une des ses apparitions publiques, Eric Von Stroheim était sollicités par ses fans pour qu'il leur signe des autographes, l'un deux lui demandait depuis la foule "Monsieur Von Stroheim, Monsieur Von Stroheim, un autographe, un autographe s'il vous plait". Bien sûr, Eric Von Stroheim ne pouvait satisfaire tout le monde et continuait d'avancer signant ce qu'il pouvait ça et là, s'éloignant donc de plus en plus de ce monsieur. Ce dernier continuait de lui demander "Monsieur Von Stroheim, Monsieur Von Stroheim..." jusqu'à ce qu'il s'aperçoive que c'était foutu et de crier alors "sale boche !" mdr . Comme quoi, le rapport des gens à leurs artistes préférés n'est peut-être pas aussi rationnel et dénué de sentiments que cela :) .

My2Cents

:cool:

Woody

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Invité WillQw
Publié le

Hello Dub, hello Woody, hello les autres :)

Je suis en partie d'accord avec vous, mis à part avec l'exemple de Woody, qui montre la rancune de quelqu'un qui n'a juste pas compris qu'il était impossible à Von Stroheim de signer pour tout le monde....

Par contre, il est vrai que pour moi, après avoir admiré certaines "stars", mon admiration s'est subitement effacée lorsque je constatais que la personne était mauvaise, prétentieuse, ou méprisante, voire insultante...

J'en déduis donc que le talent est directement lié à l'être.... On admire un artiste pour son talent en premier... Cette admiration se confirme ou s'infirme ensuite lorsqu'on connait la personne.... Une fois déçu, j'avoue ne plus du tout avoir ressenti l'admiration qui était encore présente quelques instants avant....

On pourra ensuite me répondre "oui, mais si tu ne l'avais jamais connu ???" ... j'aurais tendance à répondre " oui , mais si l'artiste avait été sympa :) "

En résumé, je préfère les "petits" sympas que les "grands" c*ns :)

Ce qui est remarquable dans ce sujet, c'est qu'on commence à cerner toutes les nuances et subtilités de ce sujet....

Joyeuses Paques à tous :)

Invité WillQw
Publié le
Exact, tout comme on dit, j'aime bien Clara Mogane

Si en plus elle est sympa... mdr

Elle est passée au macumba !!! ... ben elle a un melon hors normes.... :) Toute l'équipe du mac est unanime là dessus ( ce n'est pas mon propre avis)

Elle entre parfaitement dans le cadre de ce sujet :)

Publié le (modifié)

La question est simple : un artiste doit il avoir du coeur pour être grand, ou peut-il se permettre de dénigrer ceux qu'il ne connait même pas en tant qu'être humain ?

Clara Morgane est passée au macumba !!! ... ben elle a un melon hors normes.... Toute l'équipe du mac est unanime là dessus ( ce n'est pas mon propre avis)

[video:youtube]

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Modifié par Sylvain MIROUF
Invité WillQw
Publié le (modifié)

Te sentirais tu concerné par le sujet ??? :)

Modifié par WillQw
Publié le

Quand je dis qu'il faut aimer les gens , ça veut dire qu'on doit travailler ( eh oui c'est un métier ) pour les spectateurs, pour leur plaisir et non pas pour soi uniquement (un peu quand même) donc ça nécessite d'avoir du coeur et un minimum d'empathie. Quand à la motivation de monter sur scène elle vient d'un besoin d'être aimer (parle pour toi nous on est pas comme ça!!!) supérieur à la moyenne, mais ce n'est pas grave car ça permet d'avoir souvent de bons artistes que l'on a plaisir à voir ou à entendre.

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    • Merci Patricia même si je ne pense pas avoir fait une contribution si extraordinaire que cela. Disons que mes réponses ne sont pas originales mais que je raisonne d'un point vue "lisibilité pour le public" et souvent, j'estime qu'en mentalisme on a tendance a faire trop de fioritures dans les textes lors de consignes, de constatations ou de récapitulations. Il est bon d'avoir de temps en temps des choses originales et développées pour introduire une ambiance, un contexte (raconter une histoire, avoir un fil conducteur) mais lorsqu'il s'agit de consignes, il faut d'après moi être le plus direct et clair possible. C'est un peu comme les tours de cartes automatiques, leur succès repose en grande partie sur la clarté de vos consignes pour obtenir ce que vous attendez du spectateur (dans sa façon de couper, distribuer ou de mélanger les cartes à un moment par exemple). Pour les constatations, il faut selon moi les limiter au maximum aussi et faire en sorte que cela vienne du spectateur ou que ce soit si évident que le dire n'est pas nécessaire. Exemples : - donner un jeu (même spécial) à mélanger permet de montrer à tous que le jeu est ordinaire et sans préparation (2 en 1). Il n'y a pas besoin de lui dire de l'examiner, encore moins de dire que le jeu est normal et sans préparation car vous obtiendrez évidement l'effet inverse (vous introduirez la possibilité qu'il soit truqué et/ou préparé dans l'esprit des spectateurs). Puisqu'on a pris le risque de mettre le jeu dans les mains du spectateurs, c'est qu'il n'y a rien à voir (c'est ce que penseront les spectateurs). Par contre il peut y avoir une consigne ou un geste qui "impose" sans en avoir l'air une façon de couper ou de mélanger si cela est nécessaire. Ce conseil n'est pas nouveau et à déjà été donné maintes fois, ne serait-ce que sur ce forum, mais le redire peut éviter à certains de faire encore cette "erreur" assez classique, pas forcément de débutant mais simplement parce qu'on y pense pas toujours. - comme le disait Salvano, le meilleur moyen de prouver qu'un récipient est vide lorsqu'on ne peut pas en montrer clairement l'intérieur est de le vider devant les spectateurs sans chercher à montrer que c'est vide. Par exemple : vous avez un seau à champagne préparé pour une routine de seau aux pièces, vous mettez un peu d'eau, des faux glaçons, un foulard ou des confettis dans le fond et avant de l'utiliser, vous le retourner pour en faire tomber son contenu. Autre exemple : vous avez le verre "Infinity Wine". Commencez avec le verre retourné sur votre table. Ainsi, il est évident qu'il ne peut à priori rien y avoir dedans (c'est transparent et à l'envers). Pareil pour les bols de riz. Autre exemple : la boîte tiroir en carton type boîte à chaussure appelée "Magic Box" récemment vendue par Georges Iglesias (mais ce que je vais dire est valable pour toutes les boîtes tiroir). Au début de la routine, je trouve mieux de l'avoir ouverte avec quelque chose dedans (des chaussures par exemple) et au début de votre routine vous la vider puis la refermer. L'apparition à la fin sera moins évidente que si vous commencez avec votre boîte, que vous l'ouvrez pour la montrer vide puis que vous la refermer et la rouvrer pour la montrer pleine. Cela fait très "boîte spéciale". Alors que si vous la vider, que vous faites disparaître quelque chose et que cette chose réapparaît dedans, c'est déjà un peu plus subtil (même si ça reste du très classique). Je cite la boîte de Georges Iglesias car à mon sens, sa version est plus "innocente" bien que cher et fragile (ce n'est que du carton, le papier décoratif noir s'en va facilement au niveau des coins et il faut faire très attention lorsque vous l'assemblez sinon ça ne coulisse pas bien). Enfin, pour les récapitulations, je vais me répéter (inutilement sans doute) : avant de se demander comment récapituler de manière claire et/ou originale, je pense qu'il faut voir si cette récapitulation ne peut pas être évitée. Si il y a ce besoin, c'est qu'on a peur que ce qui précède ne soit pas clair dans l'esprit des spectateurs ou qu'il y avait trop de choses à retenir pour eux (trop d'étapes). Je pense comme Losander, Salvano, Finn Jon, Luc APERS, Eberard RIESE et d'autres qui ont dit à peu près la même chose : le plus dur dans un numéro que l'on pense être abouti, c'est de couper. Souvent, pour améliorer un spectacle, un numéro ou simplement une routine, il ne faut pas ajouter ou modifier (ce que l'on fait le plus souvent) mais enlever tout ce qui n'est pas vraiment utile (et ce n'est pas évident car parfois il faut retirer des choses qu'on a mis beaucoup de temps à trouver, auxquelles on tient tout en sachant que ça n'apporte pas grand chose pour le public). Ce conseil est souvent donné de manière générale mais ici, je veux parler de l'appliquer au choix de nos textes, de ce que l'on va dire. Et cette coupe doit selon moi se faire surtout sur les consignes, les constatations et les récapitulations. Pour le reste (contexte, ambiance, fil rouge, histoire que l'on souhaite illustrer par de la magie,...), on peut s'autoriser plus de liberté, d'originalité mais là aussi, si votre intention est que vos spectateurs se souviennent surtout de la magie, il ne faut pas que l'histoire prenne le dessus. Dernier outil pour inciter les spectateurs à donner une information à notre place : poser une question qui semble innocente. Je vais prendre en exemple Joaquim MATAS qui tourne en ce moment avec une conférence où plusieurs des routines présentées font appel à cela. Par exemple, plutôt que de montrer une série de jokers identiques (cartes parfois étranges pour les spectateurs) et/ou de dire qu'il s'agit de jokers, il demande à un spectateur : "De quoi s'agit-il pour vous ?". Cela rejoint ce que j'ai écrit plus haut sur l'information qui vient du spectateur plutôt que de nous mais ici, ce n'est pas seulement pour clarifier la situation mais aussi pour mieux camoufler le comptage Hamman au pelage réalisé car la question et l'attente de la réponse peut justifier une rupture de rythme dans le comptage (dans n'importe quel comptage d'ailleurs). Cela empêche aussi les spectateurs de compter des cartes également. Bref, on est sur du texte utile, au service de la routine, simple et direct.
    • Bonjour à tous, Ce n'est vraiment mon genre de descendre les créations des autres, mais là, on frise la Publicité Mensongère. Je viens d'acquérir "52 Prediction" de N2G dont la vidéo (visible sur Youtube avec le titre du tour) annonce : - No Force - Spectator can check C'est vrai quelque part, mais ce n'est pas cumulatif : - Soit on force la carte et le spectateur peut l'examiner (mais il suffit de dessiner sur le dos d'une carte et personne n'a besoin d'acheter le tour)  - Soit le spectateur pense librement à une carte, mais la révélation n'est pas du tout examinable ! Et pour tout vous dire, la révélation est même à peine "montrable" car la carte truquée qui permet de produire "n'importe quelle carte pensée" est à mon sens tellement mal faite qu'il faut prendre un très grand recul pour ne pas que le trucage se perçoive. Bien entendu, je laisse la parole à la défense, mais dans tous les cas, j'attire votre attention sur ce tour qui, de mon point de vue, ne mérite pas les 30$ que réclame son "créateur" (et à l'instant où j'écris, il fait des promos à 10$ pour écouler son stock!). Si cela peut permettre à certains d'économiser leur argent... Belle journée à vous, PS : Si l'un de vous veut me racheter le tour... écrivez-moi.
    • Eh oui. J’ai d’ailleurs signalé les productions d’Ivan dans cet autre sujet :   
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