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Publié le
il y a une heure, ange judor a dit :

Bonjour,

Pour ma part mes 2 fils (17 et 9 ans) se sont initiés au rubik's avec la "méthode @Chakkan (David)".

1 jour pour l'un et 2 pour l'autre !!! C'en est presque rageant


Tu veux dire qu'en 2 jours ils ont été capables d'apprendre à faire le cube entièrement et sans antisèche ?

ou bien qu'ils mettent 2 jours à le faire ? 😁

Ca m'intéresse car ma fille est en train de s'y mettre, et pour l'instant je ne lui ai montré que ma bonne vieille méthode...

  • Haha 1
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Publié le (modifié)
Il y a 5 heures, Kristo (Christophe) a dit :

Tu veux dire qu'en 2 jours ils ont été capables d'apprendre à faire le cube entièrement et sans antisèche ?

ou bien qu'ils mettent 2 jours à le faire ? 😁

Ca m'intéresse car ma fille est en train de s'y mettre, et pour l'instant je ne lui ai montré que ma bonne vieille méthode...

En 1 jour ou 2 avec ma méthode tu apprends à le résoudre en totale autonomie, avec des premiers chronos autour de 5 minutes... qui descendent rapidement à 3, puis 2 minutes. 

Ensuite, j'ai fait une deuxième vidéo pour aller chercher la minute et un peu en dessous.

Je te redonne le lien de la première :

 

 

Et de la deuxième :

 

 

Modifié par Chakkan (David)

David

mnemonaute_tn.jpg

Publié le
Il y a 6 heures, Kristo (Christophe) a dit :


Tu veux dire qu'en 2 jours ils ont été capables d'apprendre à faire le cube entièrement et sans antisèche ?

ou bien qu'ils mettent 2 jours à le faire ? 😁

Ca m'intéresse car ma fille est en train de s'y mettre, et pour l'instant je ne lui ai montré que ma bonne vieille méthode...

Hello, 

Je veux dire qu'au bout d'un jour mon grand était capable de le faire, ça lui prenait qq minutes (de moins en moins). 

Le petit a mis 2 jours avec l'aide de son frère pour apprendre la méthode. 

Pas de formule à apprendre (en qq sorte) mais juste une histoire qui aide à se rappeler les mouvements. 

Publié le
Il y a 6 heures, Chakkan (David) a dit :

En 1 jour ou 2 avec ma méthode tu apprends à le résoudre en totale autonomie, avec des premiers chronos autour de 5 minutes... qui descendent rapidement à 3, puis 2 minutes. 

Ensuite, j'ai fait une deuxième vidéo pour aller chercher la minute et un peu en dessous.

Je te redonne le lien de la première :


Je viens de jeter un oeil, c'est amusant, certaines de tes formules sont les mêmes ou presque les mêmes que les miennes, c'est à dire la méthode circulant de bouche à oreille dans les écoles l'année du lancement du cube. Sauf que le cube est tenu à l'envers (face faite en bas) alors que je tiens la face faite en haut.
Le "belge" est presque la même formule que la mienne (sauf la fin) en 7 mouvements également.
La "chaise" est identique (sauf que là aussi on est à l'envers)

Les miennes à l'époque n'avaient pas de nom, ni même de retranscription codée d'ailleurs comme certaines méthodes, juste une visualisation dans l'espace à acquérir.

Publié le
il y a 35 minutes, Kristo (Christophe) a dit :

Sauf que le cube est tenu à l'envers (face faite en bas) alors que je tiens la face faite en haut.

Un cube n'a pas de sens, et on est plus efficace quand on évite de changer de paradigme. Moins on le tourne, plus on garde ses repères.

Concernant les mouvements, je n'ai RIEN apporté. Il est donc normal que tu retrouves tes petits par rapport à ce que tu connais déjà.

Certaines phases portaient déjà des noms (comme le Belge et la chaise), mais d'autres ne bénéficiaient pas de cela et nécessitaient un apprentissage "à la dure".
J'ai donc aggloméré ce qui existait, et complété les trous avec des choses de mon cru.

La méthode que j'apporte est une facilité de mémorisation. C'est en ceci qu'il ne faut qu'1 jour (ou 2) pour l'acquérir.

Visiblement le pari est réussi, c'est de loin le plus gros succès de ma chaîne avec bientôt 84.000 vues.

  • Merci 1

David

mnemonaute_tn.jpg

Publié le
Il y a 3 heures, Chakkan (David) a dit :

Un cube n'a pas de sens, et on est plus efficace quand on évite de changer de paradigme. Moins on le tourne, plus on garde ses repères.

 

Je comprends. Par contre étant habitué à garder la face blanche en haut, perso je ne pourrais pas le faire à l'envers. C'est une question d'habitude.
 

Il y a 3 heures, Chakkan (David) a dit :

Concernant les mouvements, je n'ai RIEN apporté. Il est donc normal que tu retrouves tes petits par rapport à ce que tu connais déjà.


Ok et c'est d'ailleurs assez rassurant de voir que l'ancienne méthode est toujours d'actualité, comme méthode simple d'apprentissage... à la différence des méthodes modernes aux formules optimisées, mais plus compliquées à mémoriser.

A part ça il y a une autre différence par rapport à ta méthode, à l'époque on n'avait pas de mouvement équivalent au "sexy move". Pour faire la 1ère face on se débrouillait sans ça, en mettant directement chaque coin. Ca me parait plus efficace.

  • J'aime 1
Publié le (modifié)

Non non ce n'est pas plus efficace. J'ai appris comme toi, et puis maintenant j'ai abandonné le face blanche en haut, et aussi la face blanche a faire entièrement de son cru : sans aucun regret!
Je trouvais que ca prenait vraiment trop de temps sur ma résolution globale et que c’était super mal optimisé par rapport au reste qui filait (je ne cherche pas à faire un record mais je m'ennuyais un peu dans cette 1ere partie à vrai dire) .

Maintenant le tout c'est franchement raccourci et est + raccord avec le reste

Évidemment, mettre en place tous les coins blancs, puis les ressortir à coup de belge partout est un truc intuitivement pas du tout optimal, et si on veut gagner un peu de temps sans forcer, on comprends vite que tant qu'à placer les coins blanc, autant mettre la 2eme couronne en même temps (c'est le but des oll, mais si certains sont rebutés, je peux donner peut être une sorte de métode intermédiaire à base de sexy move).

En tout cas je crois que Chakkan parle d'optimiser cette partie dans ses 2 vidéos (ce qui est déjà un bon début sans aborder les oll)) et c'est en tout cas déjà une excellente raison d'abandonner définitivement un démarrage par une face blanche complete avec tous ses coins (et du coup on passe naturellement à la face blanche vers le bas, pour enchainer direct la croix blanche et la 2eme couronne)

En tout cas je t'assure que ce n'est pas un gros effort. Faut juste avoir envie de changer un peu pour raccourcir des passages (que personnellement je trouvais pénible) et après ça se fait bien sans plus avoir envie d'y revenir. J'aiamis bien le jeu de mettre la face blance en bas et d'essayer de faire la croix en le moins de mouvement possible (pas de chrono, juste un peu d'observation avant de se lancer et trouver la meilleure methode : ca change et c'est bien sympa)

 

Personnellement, je ne suis pas mécontente de ma méthode actuelle mais je trouve que mon plus gros frein maintenant, ce n'est pas tant la méthode ni tant les vitesses de manipulation du cube, que le manque d'anticipation : j'ai du mal à avoir une vue globale sans etre fixée sur le truc que je suis en train de faire. Pas question pour moi d'avoir des coups d'avance, de repérer des situations à l'avance... Du coup je me dis que c'est pas la peine de partir sur les pll (déjà que j'ai bidouillé les oll par manque de vision "globale" des couples à placer)

Mais peut etre que je me trompe ? Peut etre que ca force à développer ces caractéristiques de repérage et qu'il faut justement se lancer pour passer une nouvelle étape?

 

ps @Kristo : j'aurais bien aimé connaitre ta "vieille " méthode, car je ne suis pas sure d'avoir retrouvée exactement celle de mon enfance : je connais celle citée par Chakkan et aussi celle donnée dans cube 3  et ca ressemble plus à la 1ere mais je ne crois pas qu'elles soient identiques (plus beaucoup de souvenirs en meme temps, à part une feuille A4 avec 4 zones différentes de résolution sous forme d’idéogramme, et formules plutot courtes).

 

Modifié par Kaak
correction
  • Merci 1

🖐️

Publié le
Le 22/08/2018 à 07:48, Chakkan (David) a dit :

En 1 jour ou 2 avec ma méthode tu apprends à le résoudre en totale autonomie, avec des premiers chronos autour de 5 minutes... qui descendent rapidement à 3, puis 2 minutes. 

Ensuite, j'ai fait une deuxième vidéo pour aller chercher la minute et un peu en dessous.

Je te redonne le lien de la première :

 

 

Et de la deuxième :

 

 

Merci beaucoup depuis le temps que j'attendais une méthode ludique j'ai réussi à faire mon premier rubiks en 2 jours sans antisèche par contre j'ai mis 20 minutes mdr

  • J'aime 1

Magicalement

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    • Pour moi c'est un mur de pierres et non un mur de briques. Mais sans jeter la pierre, l'illusion ne casse pas des briques. Si vous voyez l'objet fétiche de Dai Vernon et de Christien Fechner, c'est en fait que vous n'y voyez que du feu ou presque.
    • L'exercice est amusant donc je vais m'y coller aussi : 1) "nous ne nous somme jamais rencontré auparavant, n'est-ce pas?" Quel magicien avez-vous déjà rencontré ? Si la personne ne nous cite pas : "Et moi ?" ; La personne va répondre "si, là" où quelque chose du genre et j'ajouterai "Mais jamais auparavant ? En êtes vous bien sûr ?" (Avec un ton pour introduire le doute) Si la personne nous cite : "Ah oui ! Mais...Où ça ? Quand ?" Là soit la personne nous a déjà vu en spectacle et dit à tel endroit tel jour, soit elle répond "Non, mais là, aujourd'hui" ou quelque chose du genre. Peut importe les réponses, ce qui compte est que ça vienne de la personne. 2) "c'est votre choix, vous voulez en changer?" Pour moi cette phrase est banale et simple et je la laisserais comme ça. En tout cas j'éviterais de la changer pour une phrase plus complexe. Au contraire, je me limiterais même à "Voulez-vous changer ?" 3) "on ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas?" Le mieux est pour moi le constat énoncé par le spectateur : Première étape : "Mettez votre main dans ma poche et sortez-en son contenu." J'aime demander à un moment à un spectateur de mette sa main dans ma poche car pour les spectateurs comme pour la personne qui va le faire, il y a un moment de mystère (qu'est-ce qu'il ou elle va en sortir ?), de curiosité. D'autre part la situation peut permettre la sortie d'un gag (objet incongru suivi de "Ah pardon ! L'autre poche !") ou d'une line. On est tenté de crier au moment où le spectateur insère sa main dans la poche mais là pour le coup on est dans le gag vu et revu (même si ça marche encore). Deuxième étape* (l'objet sorti est donc une enveloppe ici) : "Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ?" La personne répond "Rien". Je répond "Rien c'est rien mais c'est déjà quelque chose comme disait Aristote !" *Si l'enveloppe contient une prédiction, sauter cette étape. Troisième étape : "Plaquez l'enveloppe sur vos yeux. Que voyez-vous ?" Là aussi, le but est que ce que qu'on veut affirmer vienne du spectateur. Le point technique sur lequel il faut être habile est de faire en sorte que le spectateur parle fort et/ou être assez prêt de lui pour qu'il bénéficie du micro qui est sur vous sans que vous soyez contre lui non plus. 4) "mettez-le dans votre poche, je ne veux pas y toucher!" Juste "Mettez-le dans une poche" ou "Mettez-le là ou personne n'ira". C'est simple. Le "Je ne veux pas y toucher" est évident. 5) "Imaginez-vous votre dessin sur un grand écran blanc!" Là on peut trouver plus original : Par exemple : "Rêvons un peu. Vous êtes sur une plage paradisiaque, vous venez de vous baigner et vous profitez maintenant du Soleil en dessinant sur le sable. Imaginez votre dessin sur le sable, le Soleil qui se couche lentement sur cette image qui n'existera plus lendemain, emporter par le vent ou les vagues". 6) "Récapitulons!" Récapitulez directement. Mais en général, cela signifie que la procédure était longue donc la question à se poser serait plutôt "Que pourrais-je couper pour que la récapitulation ne soit pas nécessaire ?". On se sent souvent le besoin de récapituler pour enfoncer le clou sur certains choix, certaines impossibilités mais souvent, ça alourdit juste la routine.  
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