Christian GIRARD

Alors ça, si ce n'est pas un signe de l'existence de la réalité ! Merci pour l'info. Je ne sais d'ailleurs pas pourquoi le message est "parti", une erreur de saisie par conjonction de touches inappropriées sans doute. Pourquoi y a-t-il deux fois la mention "Partager" ?

Hum. Pour parler du principe anthropique, qui n'est pas un principe des dires même du conférencier, il faut écouter Aurélien Barrau, à partir de 28' 30" (mais toute son intervention est passionnante) : Brandon carter : https://fr.wikipedia.org/wiki/Brandon_Carter

https://www.20minutes.fr/high-tech/2943479-20210102-hold-up-producteurs-documentaire-complotiste-recolte-pres-150000-euros-plateforme-tipeee

Pat Metheny : parfois, six cordes, ce n'est pas assez !

Magnifique : « THE OLDEST SONG IN THE WORLD »

52 cartes différentes dans un jeu, 52 nouvelles positives concernant l'année 2020 : https://www.francetvinfo.fr/societe/2020-une-annee-noire-oui-mais-nous-avons-trouve-52-bonnes-nouvelles-pour-la-voir-autrement_4202331.html

En 2020 ? L’empalmage H.E.R.T.A. version 2.0 (Rappel : CLIC)

Ce n'est que du tir à blanc : beaucoup de bruit pour rien.

En tout cas Wiseman est régulièrement évoqué dans VM (voir ici : CLIC) et cet ouvrage en particulier a déjà été signalé, notamment ici : Merci Guillaume d'avoir développé le sujet. J'ai proposé en 2003 quelques réflexions à ce propos, ici : Un sujet connexe qui peut vous intéresser, ici : Je rappelle (ou j'informe les nouveaux venus) que j'ai ouvert un sujet intitulé Henri BROCH - Zététique - Art du doute - Science et paranormal :

En 2017... alors qu'il existe un sujet dans VM commencé en 2011 ! : Hum, de mémoire : première saison très bien, et puis avec la suivante ça part vraiment en quenouille. D'où l'arrêt de la série je suppose.

Finalement j'avais revu ma position sur The Walking Dead, qui est une très bonne série. Dans la foulée (c'est le cas de le dire) :

Je ne sais pas si des IA se sont attelées à la création de tours de magie mais en attendant Science & Vie titre : « Une intelligence artificielle résout l’équation de Schrödinger » : https://www.science-et-vie.com/technos-et-futur/une-intelligence-artificielle-resout-lequation-de-schrodinger-60744

Pour autant il n'a pas l'air de s'être fait enguirlander.

LOL

J'attaque les archives de la NSA, il y a du boulot !

« Ceux qui ont des croyances sont toujours plus prosélytes que ceux qui ont des connaissances. » (Étienne Klein) Ce type de conviction se retrouve dans la question de cet auditeur (sur laquelle je cale la vidéo) lors d'une conférence d'Étienne Klein sur le corps (oui, vous savez, ce truc dans lequel et avec lequel on habite, constitué de matière ). Réponse d'Étienne : « Merci pour la question mais j'suis pas neurologue ». On apprend également d'où vient le timbre de voix particulier d'Étienne Klein. Même si le sujet ne vous intéresse pas à priori (l'ultra-trail, pour faire court), cette intervention de Klein est une fois de plus stimulante et parfois même assez drôle.

Marrant :

Merci d'avoir joué le jeu. Comme je bosse, j'ai rapidement jeté un œil sur Joseph Levine « connu pour avoir formulé l'argument de l'écart explicatif contre une explication matérialiste de la conscience . » Néanmoins « Levine ne croit pas que cette lacune nécessite une conclusion métaphysique ; c'est-à-dire qu'il ne croit pas que son argument réfute le matérialisme. Cependant, il pense que cela pose un problème épistémique unique » : L'approche est très prudente et il est vrai qu'il n'existe pas encore d'explication pleinement satisfaisante. Mais bon, il existe également différents états de la matière qui ont été mis en évidence (solide, liquide et gazeux, plasma, supercritique, mésomorphe, condensat de Bose-Einstein, voire l'état supersolide "dont l'existence est controversée"), et cela n'était pas des problèmes simples à résoudre non plus, voir ici : Pour rappel (car déjà évoqué dans ce fil) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Problème_difficile_de_la_conscience

Le lien semble pointer vers un site dangereux, menace virale bloquée par mon antivirus, impossible de l'ouvrir. Le fossé s'agrandit !

Bref, il existe bel et bien un réel (cette question métaphysique est donc réglée ), et c'est en interaction avec lui que se déploie notre pensée, notre corps, etc., d'ailleurs tu l'écris toi-même puisqu'il y a « autant d’attitudes possibles par rapport au réel et que chacune de ces attitudes induit une façon d’être et un rapport au monde particulier sans que, la plupart du temps, nous en soyons même conscient ». Bon, tu vas m'écrire : « Certes mais ce réel on n'en connaît pas la nature ultime » et là il faudra bien se retrancher derrière ce que l'on en connaît factuellement et qui mêle nos perceptions, nos capacités cognitives, nos expériences, le tout étayé d'outils, de technologie, de science et de philosophie, etc. On est sans doute loin d'appréhender tout le réel, et rien ne permet même d'envisager que cela soit possible. Ce réel répond à ce que pourrait être un dieu des athées ; on peut le nommer l'Univers, la Nature, le Cosmos. Il englobe l'énergie et son pendant, la matière, il s'y développe localement des structures de plus en plus complexes dont notre cerveau est le sommet, à l'aune de nos connaissance actuelles, et il y a fort à penser que la conscience émerge de cette complexité, selon des modalités qui nous échappent. Reste donc ce second sujet, celui de la conscience. Pour ma part, je ne sais pas très bien ce qu'est "la" conscience (et encore moins une conscience ultime ou cosmique ), je ne suis pas persuadé que les consciences individuelles soient reliées en une sorte de réseau (même si des idées collectives peuvent apparaître, une société étant une sorte de super-organisme dont les individus sont les cellules, en tout cas d'un point de vue analogique et à la façon dont on peut qualifier la terre d'être vivant en la nommant Gaïa, sans pour attribuer à cette Gaïa une existence propre) et encore moins qu'il existe une sorte de flux de conscience universelle qui serait filtré par nos cerveaux qui agirait comme une « vanne de réduction » ou de « filtre ». Patrick, si tu ne devais garder qu'un argument et un seul, l'argument le plus inattaquable selon toi, pour nous convaincre que la conscience n'est pas le fruit émergent de notre activité cérébrale, qu'elle est extérieure à nous, qu'elle est première (à la matière, au Cosmos, à la vie) et non un phénomène émergent, quel serait-il ?

« Les gens ramenés à la vie après avoir été frappés par l'éclair rapportent avoir vu une intense lumière. » (Pierre Légaré, Mots de tête récurrents, 2003)

Oh, il existe même un sujet dans VM à ce sujet : *** Pour ce qui concerne la vidéo de Jose Le Roy, de qualité et très bien formulée, je suis assez d'accord sur la première partie et je décroche un peu dans la seconde. Pour le matérialiste il n'y a pas deux pommes comme il est dit, il y a une pomme "réelle" et une pomme reconstruite comme objet mental, un peu comme le modèle d'un peintre et sa représentation sur la toile. On pense immédiatement à Magritte et à « Ceci n'est pas une pipe » dans La Trahison des images. Ensuite il y a une négation de certaines propriétés de la pomme réelle qui n'aurait "aucune des caractéristiques qu'on attribue à la pomme", ce qui fait beaucoup (ou peu, c'est selon ). Après il y a cette affirmation que la pomme matérielle, on ne peut rien en dire. Ah bon. C'est court, jeune homme (surtout que ledit jeune homme fait toute une vidéo pour en dire et en dire encore à propos de cette pomme dont on ne pourrait rien dire ). Il y a ensuite une sorte d'inversion abusive selon moi : la pomme réelle serait une "abstraction" (et pourquoi donc ?). S'ensuit une remise en cause d'une conscience issue du cerveau. Une nouvelle affirmation : personne n'a jamais rencontré la matière ! Hum, je ne m'étends pas là-dessus, je vais aller en parler un motard que je connais qui s'est fait renversé par un camion pour avoir son avis sur cet univers d'abstraction qui ne serait pas fait de matière (à notre échelle). J'ai déjà écrit dans VM qu'il était fort possible que la seule vraie expérience humaine soit justement celle de la matière, qui nous est offerte ! La diabolisation de la matière m'a toujours paru une démarche suspecte. Pas trop le temps d'en dire plus, le monde de la matière m'appelle puisqu'il est l'heure de dîner, j'espère que ce ne sera pas un repas de pure abstraction. Et si mes réflexions sur "la pomme verte" vous intéressent, je vous renvoie à mon message de 2014 (avec des questions aussi passionnantes que « Est-ce qu'une pomme "verte" est verte dans l'obscurité totale ? » ou « Un aveugle a-t-il la possibilité de manger une pomme verte ? » :

Prête-plume est le terme que je préfère également, et si sous le crayon d'un écrivain on en découvre un autre qui, bien dressé à la verticale, en assure le support, alors c'est qu'on a découvert le poteau rose.

https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Beatles:_Get_Back

Eh bien si Rupert Spira est d'accord avec moi , je dois être un grand sage sans le savoir alors, bonne nouvelle . Bon, je ne le rejoins pas trop lorsqu'il évoque une égalité entre réalité et "conscience infinie" car je ne vois pas vraiment ce que l'expression regroupe (« la réalité de nos rêves nocturnes et de l'état de veille »). Pour le coup ce n'est pas la matière qui surgit dans ton expérience mais la redondance du "dans" superfétatoire. (On a le droit de rigoler un peu, non mais !) Et comme tu le sais, je pense que la conscience fait partie du monde et qu'elle est sans doute également une illusion. Ah, j'avais envie d'éditer diverses images d'œuvres que j'avais conçues il y a quelques décennies (et en rapport avec ces questions qui nous occupent) mais mon quota d'images perso à intégrer dans VM est dépassé, je ne peux plus rien publier de la sorte, dommage.