Christophe (Kristo)

La video de samedi 17 septembre est là : http://www.pluzz.fr/viktor-vincent--mentaliste-2011-09-17-20h10.html Attention au bout d'une semaine elle disparait Voilà le lien direct pour la télécharger : http://videozones.francetv.fr/france-dom-tom/Autre/Autre/2011/S37/J6/314136_viktor_20110917.wmv

Un mot : Bravo !

Doué, doué... mais alors c'est donc vrai, il a un don Et lui qui dit le contraire

Je viens de regarder la video, j'ai bien aimé. J'ai été assez bluffé par le tour avec Pascal Legitimus et le papier calque, et par le tour du footeux qui trouve le siège au sifflet, confirmé par l'enveloppe qu'il tenait en main. Ca donne envie de voir ce qui a été coupé au montage Bon courage à Viktor pour la suite, j'espère qu'il pourra se renouveler suffisamment pour tenir sur la durée. Ah j'oubliais, j'ai aussi été bluffé moi aussi par le fait que des footballeurs puissent avoir de l'esprit. Je n'aurais jamais cru ça possible.

Sans doute un problème de config ou de plugin de ton navigateur... Essaie ce lien direct : http://videozones.francetv.fr/france-dom-tom/Autre/Autre/2011/S36/J6/310653_viktor_20110910.wmv

Il y a une sacrée différence. Dans le premier cas tu prétends que tu as un pouvoir surnaturel, autrement dit tu prends les gens pour des c..s et tu escroques les crédules qui ont tendance à croire au surnaturel (et ils sont nombreux). Pour sa part, Viktor Vincent est très clair. Il dit bien, pour définir ce qu'est un mentaliste : "Avant tout, c’est un homme de spectacle. Je n’ai pas de dons particuliers, sinon je jouerais au loto ! Je ne peux pas non plus prévoir les audiences, ni me projeter dans l’avenir. Un mentaliste, ce n’est pas un médium ou un devin. C’est un mélange entre les sciences humaines et les arts magiques. Je ne peux guérir personne, mais j’essaye de bluffer les gens." Merci Mercury pour l'excellente interview ! En un paragraphe il dit clairement et finement qu'il fait de la magie : 1 : "c'est un homme de spectacle" : ce n'est donc pas réel, c'est un numéro 2 : "Je n’ai pas de dons particuliers, sinon je jouerais au loto" : je n'ai pas de dons surnaturels, je ne prédis pas l'avenir pour de vrai 3 : "Je ne peux pas non plus prévoir les audiences, ni me projeter dans l’avenir. Un mentaliste, ce n’est pas un médium ou un devin." : idem, cela va sans dire mais va mieux en le disant 4 : "C’est un mélange entre les sciences humaines et les arts magiques." : c'est de la magie, c'est clair. Et un peu de psychologie, bon d'accord. Et il y en a tout de même dans son numéro : détournement d'attention, présentation des tours pour que les moldus ne comprennent pas le cheminement, etc 5 : "Je ne peux guérir personne, mais j’essaye de bluffer les gens." : je ne suis pas un guérisseur mais je cherche à divertir le public. Bravo Viktor pour ton honnêteté intellectuelle (et honte aux Morandinis de tous poils qui disent n'importe quoi en espérant plaire aux gogos, pour faire de l'audience) Oui bien entendu, c'est moins grave, pour sa santé mentale, de penser qu'on est trompé par un truc psychologique que de croire en l'irrationnel.

La version en spray oblige aussi à se mettre le produit sur la peau... N'est-ce pas aussi toxique ? Si c'est aussi du chlorure de mercure, la réponse est oui... On en parle sur ce fil... Un magicien raconte qu'il s'est senti mal et a arrêté (il utilisait un de ces produits 15 fois par jour). Ne vaut-il pas mieux préférer la version en pastilles, malgré les éventuelles contraintes?

Bien que les 2 effets soient intéressants, je trouve l'effacement plus étonnant que le déplacement.

Bravo mais sur cette video t'as un problème de reflet... Il faut soit un marqueur différent, soit un éclairage différent, soit être moins près...

Merci mais pour l'instant (lundi 18h30) on ne peut pas voir la video : ca affiche "Cette video est privée"

On lève l'encre ?

Oui, ça peut se dire avec finesse et humour, bien entendu.

Peut-être; mais s'il est présenté comme il se présente habituellement sur scène et dans ses plaquettes, je ne pense pas qu'il y ait matière à le critiquer. Oui mais tout dépend de la façon dont on présente la chose... si on le présente en disant que c'est un phénomène réel, on n'est pas ambigu Je n'ai pas, pour l'instant, regardé d'épisodes de cette série, et tu as sans doute raison, mais pour ma part, ça ne me gêne pas que dans une série télé ou un film, on présente du mentalisme sans prendre de recul, car dans ce contexte les téléspectateurs savent bien que c'est du cinéma, il n'y a donc pas tromperie.

Merci Mercury pour ces présentations meilleures que celle de Morandini... 25 minutes chaque semaine à une heure de grande écoute... enfin de la magie à la télé ? Souhaitons un bon succès à Viktor. Je pense que ca peut marcher. J'espère que contrairement aux passages passés de Gary Kurtz (que j'aime bien également par ailleurs) dans certaines émissions, il n'y aura pas de bidouilles comme la télé le fait parfois. Mercury, est-ce que ça se fera dans les conditions du direct ? Voire, en direct ?

Je suppose et j'espère que l'expression "un vrai mentaliste" est de Morandini, car au vu des commentaires de certains visiteurs de son site, ca ne fait pas très sérieux, je vous laisse en juger. Viktor ne se présente pas comme ça habituellement, j'espère qu'il n'est pas tombé dans un piège de la prod'...

Apparemment le site de Morandini est HS (en tous cas en ce moment), mais voilà ce qu'on trouve en cache d'un moteur de recherche bien connu : EXCLU: France 3 va lancer une émission avec un Mentaliste Selon nos informations, France 3 va lancer à partir du 10 septembre prochain, chaque samedi, à 20h10, une nouvelle émission intitulée "Victor Vincent le mentaliste". Ce programme qui souhaite surfer sur le succès de la série "Le mentalist" sur TF1 mettra en scène un vrai mentaliste, Viktor Vincent, que l'on a déjà pu voir à plusieurs reprises sur TF1 dans l'émission de Cauet: "La méthode Cauet" Toutes les semaines, Viktor Vincent va propose des expériences au public comme deviner notre code confidentiel de carte de crédit, découvrir l'emplacement de notre véhicule, retrouver un mot précis parmi des centaines d'ouvrages, deviner les prénoms de nos parents ou reproduire avec exactitude un dessin construit dans notre esprit...

Certains d'entre vous se sont-ils lancés dans cette construction ? Et y sont-ils parvenus ?

Merci Cedmagic de nous rassurer sur l'état d'esprit réel de Conan Doyle. Le fait que l'auteur des aventures d'un personnage aussi rationnel que Sherlock Holmes, puisse croire au spiritisme avec apparemment une telle naïveté, malgré les arguments de son ami Houdini, m'a toujours étonné. As-tu une source pour cela ? Et par ailleurs comment expliquer que Conan Doyle ait continué à défendre activement le spiritualisme, encore bien après la mort de sa femme ?

Ouarf !

Quelqu'un d'intelligent et d'instruit c'est forcément quelqu'un qui pense comme toi? Ah non je ne me prétends pas super intelligent etc... Ok j'aurais pu utiliser un autre terme qu'instruit. J'entendais par là, quelqu'un qui a été à l'école, et en a acquis l'enseignement -lorsque l'école fait son boulot- qui est notamment d'apprendre à raisonner par soi-même. Apprendre la raison, donc être rationnel. D'autres l'ont dit mieux que moi (Cavanna entre autres). et Houdini et Conan Doyle... qui croyait dur comme fer qu'Houdini avait des pouvoirs surnaturels, c'est cocasse... oui ce débat est très intéressant. Ok. Reconnais que le meilleur moyen de faire tomber ce cliché serait que les personnes en cause se présentent comme des magiciens. Oui je parlais des religions car il y a des similitudes (croyances ou pas...) mais je ne considère pas, dans le milieu de la magie, qu'il s'agit d'une "guerre de religions", je trouve ce terme excessif. ;) Ouais j'ai pris ce logo simplement parce que c'est un autocollant un peu ancien que j'avais ramené d'Inde... que j'ai scanné; que j'aime bien le dessin, avec quelques autres, dont j'ai aussi fait des badges... et que j'avais pas envie de mettre ma trombine... Quant au pseudo, ouais c'est un pseudo que j'utilise depuis très longtemps en dehors de la magie... que j'ai pris sans doute à cause de mon prénom, que je n'ai pas choisi au départ... puisqu'il veut dire en effet "qui porte le christ"... Merci Patrick pour ton intervention très sympathique et pleine de sagesse.

Ok, un cinéma. Donc ils ont pignon sur rue et veulent fidéliser leurs clients, donc ils ont tendance à ne pas trop les frustrer dès qu'ils entrent chez eux... Ok j'imagine et j'ai la nausée rien que d'y penser... Le pire, c'est que les gens s'habituent à ce genre de trucs... on leur rajoute du marketing et de la pub progressivement, jusqu'à ce que tout l'espace, public comme privé, soit envahi peu à peu... C'est le symptome du homard qu'il vaut mieux ne pas plonger brutalement dans l'eau bouillante... mais mettre dans l'eau tiède qu'on va faire chauffer doucement... Ok c'est plus pour qu'on fasse pas de scandale chez eux et qu'on revienne Tout à fait d'accord, les peluches made in china, ca coute que dalle

Oui Ju', j'entendais "sérieux" au sens "honnête" (ne pas financer de charlatans) et aussi, un tout petit peu intelligent et instruit pour ne pas croire au père Noël. Bah non, je le connais à peine, Sanvert. Et je ne suis pas "pro" (en tous cas pas actuellement), je n'ai pas d'image à préserver ou de relations à ménager... ceci dit, même si j'étais "pro", je pense que je dirais la même chose. Je suis d'un naturel franc et je déteste les injustices, les arnaques des gens pauvres ou faibles, etc. A propos de mauvaise foi par ailleurs, je pense qu'elle est du côté de la personne dont on parlait plus haut, qui prétend avoir un pouvoir réel tout en utilisant des trucs. Si elle n'utilisait pas de trucs et ne faisait qu'un travail d'intuition, de voyance en tentant d'aider sincèrement des gens, ce serait un peu différent, elle pourrait prétendre être de bonne foi... Du moment que c'est explicable... J'ai toujours été franc, depuis tout petit, en disant mon opinion par exemple contre certaines croyances religieuses, et du coup on m'a régulièrement parlé "d'intolérance"... je me défends complètement d'être intolérant : l'intolérance, c'est lorsqu'on veut interdire une religion, par exemple, comme dans nombre de dictatures. Or je suis absolument pour que les gens expriment leurs opinions et aient les pratiques qu'ils veulent. Je suis aussi pour en discuter et parfois, j'essaie c'est vrai de convaincre lorsque quelque chose me révolte. Je suis aussi contre l'exploitation de la crédulité des gens, et je pense que ça doit être réprimé puisque cela les touche au portefeuille et peut parfois avoir des conséquences graves dans leur vie. Tu veux dire un magicien qui prétendrait avoir de vrais pouvoirs ? C'est parfois des victimes, conscientes ou non... Avant, pour se rassurer, les gens allaient voir des prêtres (mais la religion s'perd et c'est tant mieux), ou leur médecin de famille (mais ce sont devenus des techniciens qui ne prennent plus le temps de discuter)... alors certains vont voir des gourous... plutôt que de chercher la solution en eux... Personnellement (en tant qu'amateur) je fais à la fois de la magie "classique" et du mentalisme, mais je me présente en tant que magicien dès le début "bon on va faire de la magie, hein"... on peut le faire et faire les deux sans ambiguïtés. J'ai lu pas mal de choses de lui et je n'ai jamais rien vu d'ambigü, j'ai raté quelque chose ? Logique, comment tenir un public en haleine en démystifiant des trucs, sans les révéler par ailleurs... Idem dans le domaine de la religion, il y a énormément de bouquins sur les croyances et énormément de lieux de culte, mais presque aucun bouquin d'athées "pratiquants" (je pense à l'excellent Cavanna) et de lieux ou d'associations de non-culte. Pour moi, croire en des sornettes, c'est pas sérieux ! Et ce n'est surement pas parce que le client en question est en costard cravate et qu'il a de l'argent que ce n'est pas quelqu'un de vulgaire ou d'ignorant pour autant. Ok, dans quels cas juges-tu que c'est du charlatanisme et dans quels cas une pratique honnête ? Oui 100% d'accord, du moment que le magicien ne prétend pas qu'il s'agit de magie "réelle" !!!!!! Of course, pour ma part je reste cool, j'aime beaucoup nos discussions. Je mets pas plein de smileys, désolé je suis conscient de la difficulté de se faire comprendre, y compris de faire passer un éventuel humour, par claviers interposés, mais j'essaie de me passer des smileys pour ça Pas d'accord, on peut à la fois être magicien et mentaliste, voire faire un numéro uniquement de mentaliste, sans pour autant qu'il y ait la moindre ambiguïté. Ca n'enlève rien au numéro ni à l'artiste, ca respecte le public et les spectateurs ressortent contents et pas frustrés (j'ai vu le cas, hein).

Oui il y a en effet un mélange des genres aussi. Mais par contre ni Sanvert ni Max Maven ne prétendent faire de la voyance "réelle". Le site de Sanvert est clairement un site de magicien; page d'accueil, présentation, partout il se présente comme magicien, et c'est seulement cette partie, en effet, qui est ambigüe et peut le desservir devant d'éventuels clients sérieux. On se comporte en charlatan, à mon avis, dès qu'on prétend que de tels phénomènes sont réels et non de la presti. Dans le cas dont on parle, c'est d'autant plus gros qu'on sait qu'il utilise du matériel de magicien dans son numéro.

Salut, Je tombe sur cette discussion qui me donne envie d'aller jeter un oeil au site de Mr De Valon pour me faire une opinion... Le premier titre qu'on voit est "spectacle", ok je me dis c'est un magicien, mais au même niveau on voit "chiromancie" et en quelques secondes on trouve : "démonstrations paranormales réelles", "Télépathie réelle / 6ème sens réel / Oracle", "lecture des lignes de la main !", "réponses ultra précises sur leur passé, leur présent, leur avenir"... Tout à fait d'accord avec Friboudi, c'est plus qu'un mélange des genres ! Tant qu'à faire le charlatan pourquoi ne pas faire que ça, ce serait plus clair... Et pourquoi fréquenter un forum de magiciens, pour se faire allumer ? Tout ça est bien triste...

Elle devait être tenue par quelqu'un de plus honnête certainement... ou alors, sponsorisée par une municipalité qui voulait que les gens soient contents d'être venus...?